Расчеты в текущих ценах / Компенсация заказчиком арендной платы за механизмы по объектам жилья  

Прошу знающих и опытных людей дать разъяснения и если можно ссылки на номера писем, постановлений, разъяснений и тп по следующему вопросу. имеется объект жилья (жск), сметная документация на который разработана в ценах 2006 года. ПОС предусмотрено использование башенных кранов при строительстве жилого дома. на строительство объекта заключен договор подряда. контрактная цена рассчитана по укупненным индексам на момент расчета, а расчеты с Заказчиком ведутся по этим же укрупненным индексам с применением к ним статистического индекса и тд и тп. Подрядная организация берет башенные краны для производства работ в аренду. Арендная плата арендодателем предъявляется наряду с основной стоимостью машино-часа. Имеет ли подрядчик право по данному объекту арендную плату за пользование механизмами предъявить заказчику? сметы в ценах 2006 года. учитывают ли индексы по Приложению 11 арендную плату в стоимости машиночаса?  Заранее спасибо

да. индексы учитывают амортизационные отчисления. являющиеся источником покрытия арендных платежей..такое разъяснения давало РНТЦ на мой запрос..если надо я могу вам его по факсу отправить

лучше бы получилось отсканировать

раз десятый отправляю прикрепленное письмо ...и ничего не получается

попробуqте закинуть на files.mail.ru, мы там и сами скачаем

загрузила ... ..вот ссылка https://files.mail.ru/32QONX?t=1

помогите пожалуйста, письмо 18.12.2009 №04-2-04/4405. Мы генподрядчики , начинаем строить жилой дом, обсчитываю контрактную, могу ли я заложить стоимость аренды башенного крана в процентовку договорную цену, согласно этого письма и как это сделать, написано что в составе прочих затрат, а как же индексы по приложению 11.2 их учитывать или нет. Короче совсем запуталась, а к завтррашнему утру нужно выдать расчет

/СВЕТ-003 не надо плодить темы, модератор/

мне также интересна эта тема. Вот мои размышления: по кранам башенным применяем только индексы (т.е.дополнительно аренду не берем), а по кранам грузоподъемным - индексы согласно таблицы индексов РНТЦ 11.3 плюс аренда в прочих. Но я сама не уверена, хотелось бы мнения почитать.

не знаю насколько у вас это прокатит, но мы попросили арендодателя крана рассчитать арендную плату согласно порядка предусмотренного Положением о порядке определения размеров арендной платы при сдаче оборудования , транспортных средств, находящихся в гос.собственности (Указом Президента Республики Беларусь от 23 октября 2009 г. №518). И в соответствии с письмом МАиС от 18.12.2009 №04-2-4/4405  включили в прочие затраты и выставили заказчику. Подписал.Хотя арендодатель частник.

а можно обновить это письмо? ссылка не работает...

обновляю

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 декабря 2009 г. N 04-2-04/4405

О ПОРЯДКЕ ВОЗМЕЩЕНИЯ ЗАТРАТ ПОДРЯДЧИКА, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДНОЙ ПЛАТОЙ ИЛИ АМОРТИЗАЦИОННЫМИ ОТЧИСЛЕНИЯМИ ПО КРАНАМ ГРУЗОПОДЪЕМНЫМ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ОБЪЕКТОВ, ПРОЕКТНО-СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ПО КОТОРЫМ РАЗРАБОТАНА В БАЗИСНОМ УРОВНЕ ЦЕН НА 1 ЯНВАРЯ 2006 Г.

Организации

В связи с многочисленными обращениями организаций Минстройархитектуры разъясняет порядок возмещения затрат подрядчика, связанных с арендной платой или амортизационными отчислениями по кранам грузоподъемным при строительстве объектов, проектно-сметная документация по которым разработана в базисном уровне цен на 1 января 2006 г.
Определение стоимости затрат по эксплуатации строительных машин и механизмов при расчетах за выполненные работы по объектам, на которые не требуется обязательное проведение торгов, и при формировании цены заказчика и цены предложения подрядчика по объектам строительства, по которым установлено обязательное проведение торгов, производится в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве (РСН 8.01.105-2007), утвержденными приказом Минстройархитектуры от 29 декабря 2007 г. N 444 (с изменениями и дополнениями).
Затраты подрядчика, связанные с арендной платой или амортизационными отчислениями по кранам грузоподъемным при строительстве объектов, на которые не требуется обязательное проведение торгов, возмещаются заказчиком (инвестором) в течение нормативного срока строительства объекта путем включения данных затрат в стоимость выполненных работ с отражением в актах сдачи-приемки выполненных работ (формы С-2) в составе прочих затрат.
По объектам строительства, по которым установлено обязательное проведение подрядных торгов, арендная плата за пользование кранами грузоподъемными или амортизационные отчисления включаются в цену предложения подрядчика, формируемую в соответствии с Положением о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 марта 2005 г. N 235 (с изменениями и дополнениями).
По объектам строительства, финансируемым за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, государственных целевых бюджетных фондов, государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь, арендная плата за пользование кранами грузоподъемными при строительстве объектов подлежит возмещению заказчиком (инвестором) в размере, рассчитанном в соответствии с порядком, предусмотренным Положением о порядке определения размеров арендной платы при сдаче в аренду оборудования, транспортных средств, находящихся в государственной собственности, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь от 4 августа 2006 г. N 498 (с 1 января 2010 г. - Указом Президента Республики Беларусь от 23 октября 2009 г. N 518), в пределах суммы, не превышающей амортизационных отчислений, рассчитанных с учетом планового фонда рабочего времени кранов грузоподъемных, прибыли - исходя из рентабельности до 15 процентов, налогов, исчисляемых от выручки и уплачиваемых арендодателем согласно законодательству. При этом на полностью самортизированные краны и с начисленной амортизацией 90 и более процентов арендная плата подлежит возмещению в пределах суммы, не превышающей амортизационных отчислений, рассчитанных от восстановительной стоимости кранов по нормам амортизации линейным способом, с учетом налогов, исчисляемых от выручки и уплачиваемых арендодателем согласно законодательству. Расчет арендной платы прилагается к договору подряда.
В случае, если при строительстве объектов используются краны грузоподъемные, находящиеся на балансе подрядной организации или структурного подразделения подрядной организации, и договоры аренды не заключаются, возмещение затрат подрядчика, аналогичных арендной плате (амортизационных отчислений), производится:
- по кранам грузоподъемным, находящимся на балансе подрядной организации, - в пределах суммы, не превышающей амортизационных отчислений, рассчитанных с учетом планового фонда рабочего времени кранов грузоподъемных;
- по кранам грузоподъемным, находящимся на балансе обособленного структурного подразделения подрядной организации, основным видом деятельности которого является аренда строительных машин и оборудования, либо на балансе обособленного структурного подразделения многопрофильной организации, основным видом деятельности которого является аренда строительных машин и оборудования, и предоставляющего кран другому структурному подразделению той же многопрофильной организации, - в пределах суммы, не превышающей амортизационных отчислений, рассчитанных с учетом планового фонда рабочего времени кранов грузоподъемных, и прибыли - исходя из рентабельности до 10 процентов.
По объектам строительства, финансируемым за счет иных источников, арендная плата за пользование кранами грузоподъемными или амортизационные отчисления возмещаются заказчиком (инвестором) на условиях заключенного договора строительного подряда.

Первый заместитель Министра М.М.Абрамчук

Спасибо большое за ответ, но что-то я не вижу здесь ничего про индексы...... т.е. рассчитанная стоимость арендной платы включается в Ф-2 в прочие, а эксплуатация этих же машин считается по индексу сама себе? тогда к чему

Присоединяюсь ! Считаю, что и аренду (и амортизационные отчисления) по башенникам тоже можно включать в прочие, а индексом берется только эксплуатация

По разъяснениям РНТЦ, если машины и механизмы включаются в акты выполненных работ по общему индексу изменения стоимости, то арендная плата по кранам башенным приставным дополнительно возмещается, а если по укрупненке - то нет

Выложите эти разъяснения пожалуйста

A вот и разъяснение. Простите, что так долго. Все времени не было.
https://depositfiles.com/files/2g9z0gq76

письмо РНТЦ от 05.12.2011 № 06-2953 "О компенсации арендной платы"

Большое спасибо!

Добрый всем день! Помогите разобраться пожалуйста! По смете выдает краны башенные на 269 маш-ч, для выполнения работ нужно 1408 маш-ч. Как мне можно оценить недостающие часы, если мы будем арендовать краны? Пожалуйста очень срочно нужно! Спасибо!

Посмотрите это письмо:

Должны быть очень веские причины для такой разницы. Вы можете конкретизировать вопрос?

Вопросы:
1. Какие виды работ?
2. Есть ли ещё какие-нибудь краны по смете?
3. Позволяет ли ваш договор такие "дооценки" сверх смет (источник финансирования работ - имеет значение)?

Доброе утро!
1. Монтаж ограждений (800 т)
2. Нет
3. Договора еще нет, но я думаю, что выйти из сметы не позволят, бюджет.

Выйти из сметы действительно не позволят.
Но это не значит, что смета составлена верно. Изучите расценки - правильно ли они применены. Если будут ошибки, давайте свои замечания. При отсутствии замечаний - обратите внимание на организацию работ на объекте. Я в 80% подобных случаев в своей практике сталкивался с бестолковой организацией работ, и только в 20% - сметные ошибки.

Спасибо большое разобралась! Оказывается и в смете не весь объем учтен и руководитель слишком много часов заявил! Во как!!!

В договоре прописано, что эксплуатация кранов по факту.
Я делал расчет в котором снималась стоимость ЭММ, рассчитанная по индексу и включались фактические затраты по кранам.
Заказчик говорит, что надо снимать еще часть затрат (НР, ПН, непредвиденные, прочие от зарплаты) ввиду влияния на них заработной платы машинистов данных кранов. Вроде-бы логично, но выходит в минус.
Прав ли Заказчик? Возможно есть разъяснения по этому поводу?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .