Расчеты в текущих ценах / расчет объектов жилья  

подскажите пожалуйста, где можно прочитать по какой методике расчитываютя объеты жилья, как ценить материалы

а конкретнее :-) ? на ваш вопрос можно дать однозначно один только ответ - ценят материалы по документам.
вам для смет, актов? интересует налогообложение, льготирование?
просто этот раздел теперь только для СМЕТ, а расчеты в текущих ценах перенесены в другой.

Мне нужно для составления процентовок, в частности про льготу по НДС

ищите "Закон о НДС", там прописаны объекты льготирования по НДС, в том числе и по жилью.
В расчете в текущих ценах все материальные ресурсы учитываются с учетом НДС, а по итогу НДС не применяется. Индексы нужно соответственно применять с учетом НДС. А теперь если еще есть вопросы задавайте.

Если вкраце, то можно сказать следующее:
1. заказчик должен предоставить справку, что данный объект не облагается НДС;
2. методика расчета в текущие цены почти такая, как обычно, только материалы уже ставятся с НДС (в ведомости списания материалов добавляется два столбца - НДС и Стоимость материалов с НСД, и эта сумма стоимости уже ставится в расчет текущих).
3. Индексы с НДС.
4. Из налогов берете только страхование и налог от выручки (хотя иногда берется и инновационный, если текущий ремонт)

а какие виды работ можно отнести попадают ли они под жилой фонд или нет-может есть перечень ?

1)письмо по налогам и сборам  № 2-1-8/670 (или 870) от 23.10.2007 + МАиС №11-2-16/4199 от 23.10.2007 "О применение отдельных норм Указа президента РБ от 26.03.2007г. № 138 "О некоторых вопросах обложения налогом на добавленную стоимость" . там все подробно описано.
2) журнал Главный бухгалтер. Строительство. 2003г. №2, стр.28

Может подскажите документик, в котором прописано, что материалы считаются с НДС??? Всегда считала, как в порядке вещей, а теперь заказчик просит документ  и поставил в тупик. Не знаю где искать.

Вопрос: В случае ведения строительства подрядной организацией на объектах заказчика - строительства объектов с НДС и освобожденных от НДС (жилой фонд) как следует отражать в акте выполненных работ стоимость материалов (с учетом НДС или без НДС)?

Ответ: В данном случае следует руководствоваться индексами изменения стоимости строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ, которые утверждаются Приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь на определенные периоды на основании Постановления Кабинета Министров Республики Беларусь от 07.12.1994 г. N 233 "О декларировании стоимости строительно-монтажных работ по объектам, строительство которых осуществляется за счет бюджета" и предложением Межведомственной комиссии по ценообразованию в строительстве при Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь и Министерстве экономики Республики Беларусь и другими соответствующими документами названных министерств.
Индексы изменения стоимости строительно-монтажных, в том числе в разрезе серий КПД, и ремонтно-строительных работ по элементам затрат применяются для расчетов за выполненные работы по объектам общеотраслевого назначения. Для строек, по которым в соответствии с Законом РБ от 19.12.1991 г. 1319-XII "О налоге на добавленную стоимость" (с учетом всех изменений и дополнений) установлены льготы по налогу на добавленную стоимость, применяются индексы с учетом НДС в материальных затратах, включаемых в себестоимость, в том числе для жилищного строительства (ремонта), для остальных строек - без учета НДС.
Таким образом, при окончании строительства жилищного фонда или этапа этого строительства применяются индексы с учетом НДС в материальных затратах, включаемых в себестоимость для жилищного строительства, и, следовательно, в актах стоимость материалов по этому строительству включается с НДС, соответственно по стройкам, не освобожденным от НДС, в актах указывается стоимость материалов без НДС.

По материалам, подготовленным специалистами отдела методологии косвенного налогообложения Министерства по налогам и сборам
24.10.2003

Простите, но у меня еще один вопрос: С НДС или без него включаются в акты выполненных работ стоимость материалов собственного производства подрядчика (объект жилищного строительства) Если можно ссылку на документ.

в предыдущем посте все написано! при жилье - материалы и индексы с НДС.
ЗЫ А какая разница в этом случае - приобретенные материалы или подсобного производства?

Разница заключается в том, что предприятия строящие жилье с гос. поддержкой освобождены от уплаты НДС. Следует ли закладывать в калькуляции стоимость только покупных ТМЦ с НДС, либо накручивать НДС на все затраты(материалы, накладные, плановые и т.д.)? Пожалуйста подскажите кто может!

Если Ваше изделие используется только прижилищном строительстве, то разницы нет как Вы это заложите в калькуляции (с НДС или без). Все равно стоимость материла в АВР будет включаться без НДС. Если же изделие используется на других объектах строительства (не жилье), то в калькуляциях Вы закладываете все затраты и накручиваете на них НДС. На Ваше изделие в АВР накрутится НДС и предприятие отчитается перед ИМНС в полном объеме

Подскажите пожалуйста!Объект "Текущий ремонт кровли 108-и квартирного жилого дома".в разъяснениях не нашел,освобождается от НДС или нет...про кровлю ни слова.Может кто сталкивался?

По идее, заказчик должен предоставлять справку об освобождении от НДС, но если тек. ремонт кровли жилого дома, то НДС не берется, зато есть инновационный. 

Прошу прощения за неполную информацию в первом сообщении!
мы на субподряде выполняли работы по текущему ремонту кровли 108-и квартирного жилого дома.Что включать в процентовку к Генподрядчику?
Применяем УСН с уплатой НДС (к вопросу об инновационном).
Я к чему задал вопрос - ни в Указе Президента,ни в разъяснениях кровля четко не прописана...при строительстве я еще понимаю что без НДС можно,а вот при текущем ремонте сомневаюсь.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 26 марта 2007 г. № 138
О некоторых вопросах обложения налогом на добавленную стоимость
...
1. Установить, что на территории Республики Беларусь освобождаются от обложения налогом на добавленную стоимость обороты по реализации:
работ по строительству и ремонту* объектов жилищного фонда** согласно приложению 1
...
*К строительству и ремонту относятся новое строительство, реконструкция, включая модернизацию, реставрация, капитальный и текущий ремонты, благоустройство и озеленение.
...

Приложение 1
к Указу Президента
Республики Беларусь
26.03.2007 № 138

ПЕРЕЧЕНЬ работ по строительству и ремонту объектов жилищного фонда...
...
6. Строительные, монтажные, специальные, пусконаладочные работы, выполняемые по договорам подряда (субподряда).
....

Как это можно не найти?

Это все понятно,но зачем в таком случае МАИС и МНС давали разъяснения?Что включается а что исключается из жилого фонда.Например гараж под домом...Так вот в этих разъяснениях про кровлю ничего не сказано,хотя вроде бы все и расписали...(

Вот у них и спросите, зачем давали разъяснения А разве не понятно, что без кровли жилого дома не может быть

На отделочные работы  это распротраняется?

На любые работы по жилью НДС не берется! Сколько можно об этом повторять?

Не ругайтесь уважаемый ИЭ, далеко не все такие опытные как Вы. Спасибо!

Ну ведь есть же отдельная тема на форуме. Да и вообще сколько помню по жилью объекты льготировались на этот налог (ведь даже индексы с НДС для этого делают). И наверняка у вас в организации есть главный бухгалтер, который в трудных ситуациях должен помочь разобраться - берется льгота или нет (причем не только по НДС, но по ИФ), сколько % включать обязательное страхование. Это бухгалтерские вопросы - напрягайте бухгалтеров, у них золотая корона не упадет!

И не ругаюсь я, а сильно недоумеваю, почему сметчики, ПТОшники боятся лишний раз потревожить своих бухгалтеров? Они такие же работники, как и вы.

Заказчик (ЖРЭТ) требует составления двух АВР, с учетом арендаторов в жилом доме. Т.е. один акт 96,35% жилого фонда (без НДС и т.п.) и второй акт 3,65% нежилого фонда. Как быть в такой ситуации?

Составлять два расчета

а тут как раз уместно вспомнить и про то самое разъяснение МАиС и МНС и попросить у заказчика справку-расчет, разработанную проектным институтом с указанием процентов по жилой и встроенной частям)

а затем на основании её

Получается, если по факту установили 1 выключатель, то в одном акте будет списываться:
Выключатель        шт.           0,9635
а во втором, соответственно
Выключатель        шт.           0,0365

я обычно форму 2 (объемы) делаю общую а делю только в расчете в текущих ценах

Подскажите, пожалуйста. Действительно ли при составлении АВР (работы освобождены от НДС) стоимость материалов приобретенных без НДС (что видно в ТТН или ТН) включается в процентовку тоже без НДС. 

Всё правильно!

Спасибо..а так всегда было?

да

ИнжЭкон, возможно этот конкретный случай где-то прописан. Подскажите, где?

Если у вас объект льготируется по НДС, то индексы вы берете, которые с НДС, материалы, которые были с НДСом, берете с НДС, а материалы, которые были без НДСа (например, изготовленные какой-то мастерской общества инвалидов или в местах не столь отдаленных), так и берете без НДС.
В примерах расчета написано: "при приобретении материалов, используемых для выполнения работ, услуг, обороты по реализации которых освобождены от НДС, материалы включаются по ценам с НДС"
Если вы приобрели материал, который изначально в своей цене не имел НДС, то на каком основании вы должны его начислять?

Я согласна с вами - оснований нет...Просто молодая.....зеленая...И в примерах по включению налогов и отчислений МАиС только сейчас (журнал строительство и экономика сент.номер) четко прописано ,что материалы с НДС включаются при условии приобретерия с НДС (на жилье).Раньше так конкретно в примерах не писали.

Молодая зеленая Молодость - это такой порок, что проходит очень быстро!
А конкретно стали расписывать уже около года в примере.

не видела ....в  ПИСЬМе МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
31 октября 2008 г. N 04-2-02/5352 написано  только "Материалы     в      текущем      уровне      цен     учитывают
заготовительно-складские расходы. При приобретении материалов, используемых
для выполнения работ, услуг,  обороты  по  реализации  которых  освобождены
от НДС, материалы включаются по стоимости с учетом НДС" ( а при условии поступления с ндс - не написано)
а вы где нашли?

По-моему в приведенном Вами письме как раз и описан случай, когда материал поступает с НДС.
Проконсультируйтесь у вашего бухгалтера, он вам должен прояснить всю "кухню".
Если вы включите в процентовку,"льготированную по НДС", материал без НДС, то эти 18% пойдут на убытки вашей фирмы, т.к. вы не возместите их покупную стоимость.
Если вы включите в процентовку "льготированную по НДС", приобретенный без НДС материал, накрутив на него НДС, то эти 18% вы незаконно положите себе "в карман", т.е. на прибыль, а это уже необоснованное завышение стоимости и карается законом.

Т.е. подрядчик при строительстве жилья  при расчете материалов в текущих ценах должен указывать ту стоимость, которая отражена в ТТН, будь она с НДС или без.

Люди!! Помогите, попалась в Заказчиках одна  хорошая женщина, которая требует ссылку на нормативные акты, о том что  на продукцию собственного производста (по калькуляциям) на льготируемом объекте, можно брать НДС, как на обычные строит. материалы. Никакие доводы типа,  "это реализиция , а не услуга" , на нее не действуют, требует что бы принесли ей почитать где это прописано в нормативке.... Заранее спасибо!!

Если вы процентуете материал, который является изделием собственного производства, то какая же это реализация. Вот если бы изделие проходило бы как оборудование, тогда да.

Я что-то с  Вами не согласна, дайте пожалуйста, что-нибудь почитать. Хотелось бы разобраться.

Налоговый кодекс, особенная часть, ст.94, п.1,12.
Поясню, если бы вы продавали на сторону, то это была бы реализация и НДС вы бы накручивали. Но сами себе вы же продать не можете, поэтому это будет услуга, и НДС не накручивается на объект, у которого льгота по НДС. В калькуляции, вы учитываете НДС, который уплачивали при приобретении материалов и других услуг сторонних организаций.

тут принцип такой же как и при составлении процентовок на жилье
в эту калькуляцию вы включается с НДС только то что купили с НДС
т.е. купили например какое то железо с НДС, из которого изготовили своё изделие, или списываете бензинчик (газ) купленные с НДС, ввот на них в калькуляции НДС и накручиваете
а на саму работу (зарплата и т.п.) не накручиваете НДС
т.е. грубо говоря заказчик только компенсирует вам уплаченный вами НДС и все на этом

так как же тогда понимать :

И ниже данного поста сразу следуют два ответа, разъясняющие этот вопрос.

При расчете процентовки, на льготируемом объекте,   к примеру НДС  в НР, ЭМ учитывается индексами с НДС, как же это учитывать в калькуляции?

В калькуляцию включаются фактические затраты, ни каких индексов  и базы там нет. И если по этим затратам вы уплачивали НДС, то и в калькуляцию их тоже включаете с НДС.

 С калькуляциями я знакома не по наслышке..
 В любую калькуляцию закладываются определенным процентом  Накладные Расходы (общехозяйственные), которые учитывают множество затрат, в том числе и амортизацию оборудования,  (детали  и проч. для станков ведь с НДС продают, а банальные канцтовары?) и если для обычного объекта мне НДС возместится, то получается, что для льготируемого -нет?

А каким образом вы все это компенсируете в НРР 2012?

Очень просто, так же как и для базы 2006г. Для обычных объектов НДС берется на всю сумму процентовки, для льготируемых - только на стоимость материалов( в т.ч. и тех ,что по калькуляции)
Допустим, для изготовления какого-либо материала, который потом пойдет на строительство льготируемого объекта, у меня участвовал какой-либо  дорогой импортный станок.  Я могу выставить  стоимость его маш/час,  без уплаты НДС, но кто мне возместит  НДС, который я потратила покупая расходные материалы для  этого станка? Или допустим у меня небольшой цех по производству тротуарной плитки, кто мне возместит НДС который я потрачу на содержание этого самого цеха (электроэнергию к примеру)?

Не только материалы. А амортизация, канцтовары, и вообще все то что в базе РСН 2006 учитывалось индексами с НДС и без НДС? ))

 У меня еще не было льготируемых объектов в НРР2012, очевидно, что этот вопрос не проработан.

Да, не проработан и не понятно чего ждут. Но для составления калькуляции этой проработки не надо. Это можно высчитать самостоятельно, и для объектов, льготируемых по НДС, можно рассчитать свой процент накладных. В крайнем случае, учесть это в норме прибыли (рентабельности).

Спасибо, конечно, но хотелось бы  конкретную ссылку на норматику по данному вопросу.

Думаю, достаточно позвонить в налоговую или дать официальный запрос. Но разъяснения должны быть, значит найдем. 

Доброе утро! Если подрядчик при текущем ремонте участка центральной канализации берет НДС правильно ли это? (канализация для жилых домов и нескольких административных зданий)

Доброе утро! извиняюсь что влажу, но вот ответ журнала "Сметное дело" на  поставленный мною ранее вопрос о начислении НДС на материалы собст. производства

ВОПРОС
При строительстве объекта жилого фонда используются строительные материалы, изделия и конст-рукции, изготовленные собственными силами подрядчика на производственном участке (далее – ма-териалы собственного производства), которые включаются в акты выполненных работ по калькуля-ции.
Каков порядок применения льготы по НДС к материалам собственного производства, использованным при строительстве на объектах жилого фонда?
ОТВЕТ:
Определить на практике, в каких случаях у субъекта хозяйствования возникает/отсутствует возможность при-менения льготы по НДС, можно только после правильной квалификационной оценки объекта строительства. Для этого необходимо учитывать, какие объекты строительства относятся к жилищному фонду и к каким строительно-монтажным работам на объектах жилого фонда применяются льготы по НДС.
Исходя из Указа Президента РБ "О некоторых вопросах обложения налогом на добавленную стоимость" от 26.03.2007 № 138, с учетом последних изменений от 13.05.2013 № 219 (далее – Указ № 138), к объектам жилищного фонда относятся жилые, подсобные и вспомогательные помещения жилых домов (одноквартирных, блокирован-ных, многоквартирных), общежитий, специальных домов с инженерными сетями, иными сооружениями, обеспечи-вающими целевое использование объектов жилищного фонда.
В соответствии с подп. 1.12 п. 1 ст. 94 Налогового кодекса РБ (далее – НК) освобождаются от обложения НДС на территории РБ обороты по реализации:
объектов жилищного фонда;
не завершенных строительством объектов жилищного строительства;
работ по строительству и ремонту объектов жилищного фонда;
работ по перечню работ по строительству и ремонту объектов жилищного фонда, гаражей и автомобильных стоянок, обороты по реализации которых на территории Республики Беларусь освобождаются от обложения налогом на добавленную стоимость, утвержденному Указом № 138 (далее – Перечень № 138). При этом к строительству и ремонту относятся возведение, реконструкция (включая модернизацию), реставрация, капи-тальный и текущий ремонты, благоустройство и озеленение.
Льгота по НДС применяется только в отношении работ, поименованных в Перечне № 138.
С Перечнем № 138 можно ознакомиться в статье Андрея Шиловича "Включаем НДС в акты выполненных работ правильно", опубликованной в журнале "Сметное дело" № 9 за 2013 г. на с. 31–33.
Освобождение от НДС объектов или работ согласно Перечню № 138 применяется как при наличии сводного сметного расчета стоимости строительства, так и на основании иной сметной документации (ведомости сметной стоимости строительства объектов, входящих в пусковой комплекс; объектной сметы; локальной сметы (ресурсно-сметных расчетов); ведомости объемов и стоимости работ и др.).
Следовательно, для применения льготы по НДС к материалам собственного производства данные материалы должны использоваться в строительно-монтажных работах, указанных в Перечне № 138. Кроме того, при заключе-нии договора строительного подряда функция по обеспечению строительства материалами, подлежащими изготов-лению, должна быть возложена на подрядчика.
Если данные условия в договоре строительного подряда будут учтены и стоимость материалов собственного производства будет включена в строительно-монтажные работы, то, соответственно, при оформлении акта выпол-ненных работ стоимость данных материалов с НДС будет отражаться по строке "Материалы". В этом случае полная стоимость работ с учетом материалов собственного производства подлежит освобождению от НДС на основании подп. 1.12 п. 1 ст. 94 НК.

 К слову сказать, о работе  журнала "Сметное дело" не в упрек, но "голые" факты:
вопрос  в редакцию по электронной почте был отправлен 8 августа, ответ получен (после 3 писем с напоминанием!!!) 8 ноября!!!
 Качество разъяснений и доступность ответа Вы можете оценить сами, прочтя его в предыдущем посте.
Лично мне Заказчик ответила, что из этого ответа "ничего не поняла, и никакой конкретики он не несет..."
Итог -3 месяца  ожидания и вопрос не решен))). Спасибо Редакции за работу))))

то есть у вас входной НДС? Так зачли его и этим компенсировали. Он же не пропал у вас

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .