Расчеты в текущих ценах / Разделение на жилую и нежилую части  

Лена, фасад дома - это все-таки ДОМ! и крыльца и отмостка тоже

А я это понимаю, вопрос то в другом, жилая или не жилая часть

К ним относятся находящиеся в этом же здании: магазины, офисы и т.д.
Если они есть, то надо разделять работы.
Если нет, то все Вами перечисленные виды работ относятся к жилью.

согласна с предыдущим оратором жилая! если нет офисов, магазинов и т.п.

Подскажите, пожалуйста, когда делим на жилую и нежилую часть, материалы цельные также по процентам делим? Например, 0,842 компьютера в одну процентовку и 0,158 в другую?

Да, все правильно. Деление, согласно процента, указанного заказчиком.

А в какой Инструкции прописано, как делить на жилую и нежилую часть? Особенно по 2012 году. Что кроме Инструкции по определению стоимости строительства одного метра квадратного жилого дома в базисном и текущем уровнях цен есть?

Посмотрите на первой странице данной темы, там ссылки на письма налоговой.

Да, это понятно, спасибо! А именно письмо или разъяснение, что по 2012 году надо делать отдельные 2 сметы есть?

А какая разница, какая база? Для процентовок, как раз, проблем нету в этом плане, как было, так и осталось. Вот со сводным сметным по данному вопросу, проблемы возникают.
А письма не относятся конкретно к базам, а разъясняют общий принцип.

Ну просто раньше же можно было делать все одной процентовкой, просто проценты выставить, теперь надо делать 2 разные процентовки. Подрядчики некоторые не хотят этого понимать и просят показать, где написано, что при разделении жилой и нежилой части надо считать разные процентовки.

Было два акта и одна справка. Сейчас точно так же.

А этот порядок прописан где-нибудь или по-умолчанию как-то все всегда это понимали?

Раньше база в С-2 не менялась. В НРР в С-2 цены на материал при делении, должны быть с НДС и без НДС. Отсюда и два акта.

Да я-то это все понимаю... Но некоторым пока не ткнешь в бумажку, ничего не объяснишь(( Даже таких элементарных вещей(

Как по мне то и сейчас если пользоваться обычной С-2, можно вполне обойтись общим расчетом "базы" и делить только текущие цены
никакой трагедии тут нет
откуда берется разница можно показать в расчете материалов
делать отдельный расчет только ради того что бы увидеть в нем стоимость материалов с НДС в "базе" тоже как то странно и не очень рацинально

Мне тоже кажется, что можно посчитать "базу", разделить на проценты, а дальше НДС накрутить на нужную часть.

Программа делит так (пример только в плане деления), и в общем, вполне устраивает, реальных объектов пока не было, но думаю, такой вариант приемлем будет для всех:

вот только по моему с эксплуатацией машин так не получится

Мне тоже не нравится, как получается с эксплуатацией... Как-то не совсем то получается.... А вообще идея хорошая. Удобно было бы. Сейчас очень мучаемся с делением объемов...

Мне вообще не понятно, как проверять объему технадзору тому же, если они разделены в процентном соотношении. Явно должен быть какой-то выход...

подход понятен, но по моему две ф2 - это перебор
акты страниц на 10-15 печатать пачками как то бессмысленно по моему только ради НДСа в материалах

По ЭММ разница же еще. Две формы 2 это вообще катастрофа.

Я считаю, что по НРР вообще деление в процентном соотношении не может быть приемлимо. Должно быть четкое разграничение и разные объектные сметы. Как делят сейчас проектанты ССР, если честно, не совсем понимаю.

Ну вот мы заказчик, работаем без смет. Надо сделать временное электроснабжение, объемы относятся к обеим частям. В итоге имеем 2 Ф2, в одной 0,372 опоры показано, в другой 0,628. Тихий ужас. Такой бред получается!!!

а по механизмам разница откуда берется?
а то что то я отстал в этом вопросе от жизни)

Это еще пол беды, два акта С-2. Интересное самое начнется, когда начнем пользоваться формой С2б в данной ситуации. Хотя, вполне вероятно, что наоборот, будет все гораздо проще.

ЭММ с НДС, за вычетом зарплаты трактористов, на жилье, так понимаю.

с одной стороны это не всегда возможно. как пример - внешние сети от которых питается и жилая и встроенная часть
с другой стороны глобально  жестко разделять объемы по помещениям по моему не имеет экономического смысла, т.к. никак на конечный итог не влияет
с третьей стороны реализовать в проге деление расчета в текущих ценах на базе общей ф2 так же проблемой не является
поэтому я за упрощение оформления документов, т.е. за деление только текущих цен)

Да, тут я не права, пожалуй. Меня смутило то, что 70% считается от одной суммы ЭММ, а 30 уже от другой. Хотя если условно применить эти проценты к объемам, то все как бы хорошо.

Подскажите, пожалуйста, всетки, кто-нибудь делил на жил и нежил с прохождением экспертизы в базе 2012, спрашиваем у экспертов, посылают, говорят разбирайтесь сами, ссылаются на письмо от 23.10.2007 № 2-18/670/11-2-16/419, там понятно делить надо, но как, у нас есть например одно КТП (отдельно надо разделить жилье, нежилье, диспетчерский пункт), как его разделит 0,9 шт в жилье и 0,06 шт нежилье,0,04 шт дисп. пункт и так все работы и материалы и оборудование? Бред какой-то.

согласна
напишите запрос в МАиС, распишите ситуацию, пусть дадут ответ, как по новой методе НРР делить объект на части и т.д.

спасибо!!!

подскажите, пожалуйста) у меня объект жилой дом с встроенными помещениями и подземной гараж-стоянокой в ценах 2006 г., как мне разделить на жилую и нежилую часть, если жилье и гараж не облагаются ндс, а встроенные помещения облагаются??? а гараж считается нежилой частью?

Помогите разобраться! Как выбрать алгоритм расчёта? Когда считать с НДС, а когда с НДС? Я так понимаю, что жильё считают с НДС? В новой программе СМР-ПРО есть только 1 алгоритм расчёта) Т.е. если мне надо посчитать с НДС, то я его просто обнуляю?

Где об этом можно почитать?

в программе есть и с НДС и без НДС, когда льгота по НДС брете с НДС. Читать надо инструкицю к программе. А проще на льготируемые объекты в карточке объекта ставите в окошко с НДС "галочку"

Скажите, пожалуйста кто-то разобрался как делить в НРР жилье нежилье? Есть ли разъяснения?

есть
отдельные объемы, расчеты, ССР
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/razdelenie_smet_na_zhiluyu_i_nezhiluyu_chast-t35616.0.html

Подскажите, пожалуйста (первый раз с жильем работаю).
КЦ, есть только чертежи, сметы ваяю сама. Есть справка от проектировщиков о разделении на жилую и нежилую части - условно 90% и 10%. При составлении отдельных смет для жилой и нежилой частей по чертежам это соотношение (9:1) не сохраняется. Как поступать: 1. Сделать общую смету и затем разделить её строго согласно справки проектировщиков. 2. Забыть о справке и сделать сметы (и соответственно расчеты по ним) согласно чертежей, нарушив пропорцию по НДС. ?

Добрый вечер,подскажите пожалуйста у кого какие мнения,текущий ремонт общежития учебного заведения, одно из ремонтируемых помещений буфет,будет ли он относится к подсобному помещению и льготироваться по НДС?

я бы делала второй вариант

а я бы делала по первому варианту (впрочем мы так и делаем)

в части общих сетей. возможно, соглашусь. т.к. и поделить там не возможно...
но в части конкретных помещений по чертежам... если часть с НДС выходит больше 10%. вы тогда занижаете выплаченный гос-ву ндс? с т.зр. налоговой - не очень... но может я и не права...

ничего мы не занижаем, все объемы делим в процентном отношении проектантов и все. а как кровлю (например) будем делить по чертежам? или всю по жилью пропустим?

Делят как миленькие. В смете без ндс получается к примеру чего-то 0,9 шт., а в смете с ндс - 0,1 шт.

Вот в том и вопрос ))
Общие сети по проценту проектировщиков - без проблем. Но вот внутренние сети (электрика, отопление и т.д.) в чертежах поделены - сети по квартирам, сети по офисам, сети по паркингу.
Больше КЦ заказчик не заплатит. Получится в случае, если часть с НДС больше, чем по расчетам проектировщиков, то НДС я из своего кармана буду оплачивать? Мне это не надо ))) С другой стороны - не возникнет ли вопросов у контролирующих органов по недоплате НДС.
Сейчас нет финансирования, есть время пофилософствовать :-)

Здравствуйте. Объект "Общежитие №10 г. Минск... Система видеонаблюдение". Взяты цены без НДС (база 2012). Смета проектная. Может ли это каким-то образом быть правильным (т.е. в объекте не идет речи о каких-то пристроенных помещениях, а "общежитие"? Заказчик - университет.

вроде где то было что общаги приравниваются к жилью

Да, я это прочитала, что общежитие - методика жилье. Может, подумала, как-то что это система видеонаблюдения...  Хотя дозвонилась до проектировщиков... Сказали, что переделывают уже сметы.

Доброе утро) подскажите, если текущий ремонт общежития, справки никакой мне не надо о льготе по НДС?

я делала запрос в налоговой, на всякий случай)

не поняла, запрос -нужна ли вам справка или нет?

запрос, что при текущем ремонте общежития будет льгота по ндс
что тут не понятного)))

просто такие никогда не делали. и что налоговая отвечает?(да, согласны что у вас будет льгота по НДС?)

Согласно указа... блаблабла ваш объект освобождается от ндс

Подскажите пожалуйста, если нет смет. есть справка о делении, я разделила  объемы согласно этой справке. прораб утверждает что к примеру какую-то работу они будут делать только на жилой части и говорит, что надо весь объем в жилье внести. а я ему говорю,что сделала согласно справке, а не счтала что к какому фонду относится(он считает что работы по приямках относятся к нежилью -все просто говорит, значит туда и отнести надо........

если и в дальнейшем он будет делить, можно думаю и так...
но чтоб не морочиться, все считают через справку, и ответственность скидывают на проектировщиков

оооо, лучше наверное скинуть ответственность на справку, ато опять меня во всем обвинят

Здравствуйте. Очень нужен совет. В сентябре-октябре 2021 г. делался объект (в основном фасадные работы). Процентовались, как и заявлял заказчик, с 20% НДС. Недавно проверка выявила нарушение и предписала разделить объект на жилье/нежилье, и, соответственно, пересчитать НДС. Разделили без проблем. Вопрос: каким месяцем и годом оформлять корректировку актов (2021-м или октябрем 2023 года)?. Нюанс в том, что в 2021 г. у нас налогообложение было УСН(3%)+НДС(20%). Сегодня у нас только НДС(20%). Что посоветуют знающие люди. Спасибо.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .