Системы безопасности / Бытовая часть производственного здания  

Подскажите, пожалуйста, нужно ли оборудовать бытовые помещения (к-та оператора, гардеробная, коридор) в производственном 1-но этажном здании, которое включает в себя еще цех категории Г1 пожаркой. И как быть с оповещением.
Вроде бы перечитала нормативку: кат. Г1 не оборудуется ни пожаркой ни оповещением, но бытовые помещения ведь не категарируются, поэтому по идее оборудовать их надо и думаю от греха подальше сзу таблички в цеху повесить не помешало бы.
Может кто сталкивался с подобной ситуацией?

оборудовать чем? вы про ПС или про что?
если ПС, то надо

про ПС и СО
спасибо мозг

  

Мосх - хватит флудить!

я не флудил!!! в первом сообщении не было указано про какую систему вопрос
рррррррр

у меня был такой же случай (я уже о нём писал, но никто не ответил).
Мозг говорит, что оборудовать бытовые помещения надо исходя из НПБ 15:
п.8.1 Общественные здания и поме-щения:
п.8.1.21 иные помещения обществен-ного назначения, в том числе встроенные и пристроенные.
Я тож так всегда до этого делал. НО, тов Деликатный в последнем моём проекте завернул мне это на основании пункта 8.1.22, в котором говорится о том, что пристроенные и отдельностоящие административно-бытовые здания промышленных предприятий до 4-х этажей НЕ оборудуются ПС. Этот пункт 8.1.22 был на листике вкладыше, вклеенном в печатном НПБ 15. Но вкладыш этот не проштампован, не содежжит указания что это дополнение/приложение/изменение.
Пожалуйста, посмотрите в своих бумажных НПБ 15, есть ли у вас такой вкладыш.

у меня нету такого

в варианте нового НПБ-15, который нельзя назвать официальной версией есть п.8.1.22 Многофункциональные здания, административные и бытовые здания, офисы   независимо от показателей оборудуются СПС. Сегодня спрошу в ГУ МЧС про это фонтомное дополнение

дополнение №1 п.8.6 Административные здания промыш¬ленных предприятий (за исключением помещений с мокрыми процессами):
отдельно стоящие и пристройки -- С числом этажей четыре и более - подлежат оборудованию СПС (т.е. менее 4-х - не подлежат)
вставки и встройки -- Независимо от числа этажей подлежат оборудованию СПС

ггде ты это взяла? это официальная информация?
это значит что автору не надо оборудовать бытовые помещения

да , официальная, у меня есть в эл виде, привесли с последних семинаров в Роще (весной) + вчера в МГУ МЧС я спросила об этом , показали тот же вкладыш без печатей и сказали, что ниже 4-х этаже не оборудуются

я я в шоке... разве можно так с людями поступать??? что это за официальное дополнение такое, что его тока в электронном виде найти можно, да и то, поискать надо... как так, ведь это не абы какое дополнение, с таким дополнением много чего завернуть можно....
а если я не оборудую ПС, буду сдавать пожарному, он спросит почему не оборудовали, на что мне ссылаться? на эл. документ. без печати... на слова МГУ?
как быть?

увы , не знаю, в стройдоке не отображают изменения и дополнения к НПБ и ППП, они включены справочно. А разработчики НПБ не утруждают себя рассылкой уведомлений. Кста, у нашего института МЧС есть сайт? есть, может там про изменения что-то пишут...

 соответствии с приказом МЧС №137 от 17.09.2007г. внесены изменения и дополнения в нормы пожарной безопасности Республики Беларусь «Технические средства оповещения и управления эвакуацией пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний. НПБ 57-2002», утвержденные приказом Главного государственного инспектора Республики Беларусь по пожарному надзору от 19 ноября 2002 г. №197.
это из последнего, нам интересного.
Как видно пишут они об изменениях, но нет общей базы и пока сам не посмотришь, никто не расскажет (или расскажут, когда нарушишь)

прикольно... позвонил в НИИ ПБ ЧС
в отделе продаж нормативной документации сказали, что никаких  дополнений к НПБ15 не продаётся.
в отделе нормирования и стандартизации сказали что такой пункт точно есть (они его сразу вспомнили), но они не знают, в каком виде этот пункт существует. сказали позвонить в понедельник.
засада ..(

Уважаемые коллеги! Как Вы оноситесь к п.10.3 НПБ 15:    "первой категории – ...зданий классов функциональной пожарной опасности Ф5.1, Ф5.2 и Ф5.4 высотой более 2 этажей и общим количеством помещений 100 и более..." Это же тоже вроде АБК??

и?

мы же говорили про корпуса на территории пром предприятий

Но ведь в про территории пром.предприятий это п.10.1 и соответственно третья категория АСПС, а 10.3 - "...при условии, что все вышеперечисленные здания не подлежат оборудованию АСПС второй и третьей категорий", для первой категории АСПС. Вот и вопрос поэтому возник!!!

это, наверное, стоит понимать так, если оборудуется АБК более 2-х этажей, то ПС должна быть адресной. в п.10 не указывается что надо оборудовать ПС, там указывается какие ПС должны быть адресными.

Так до 4-х этажей вроде ж не оборудуется? А тут более 2-х и адресная?! Какая-то не стыковка выходит???!!

отличие 3-й кат. от 1-й  - налличие компа с картами. если у тебя территория объекта подходит под п.10.1, то всё оборудуй адресной 3-й категории (т.е. с компом) и не заморачивайся с зданиями подходящими к п.10.3

в п.10 НЕ указывается надо или не надо оборудовать ПС. там указывается адресная или неадресная ПС.
Т.е. сперва по таблице надо определить оборудуется ли объект ПС, а потом по п.10 выяснить какая это будет ПС - адресная или нет.

SAV  ты так всё перепутал, что не могу сообразить как сейчас всё расставить

Отличия-то понятно, не в этом вопрос (см. НПБ 37 и будет тебе счастье!!!). Если не подходит под 10.1, а вот 10.3 - оно, тогда что? Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией???

нет, мы говорим про административные здания предприятий. про территориальную принадлежность ни слова. даже если здание стоит за границами завода, оно попадает под пункт (т.е. не оборудуется)

Che  в мозги метишь?))))
за внятный ответ +1

ЗЫ. пробовал свой ник написать в русской раскладке?)))

сталкивался. если предприятие попадает под п.10.1, то все будки, здания и площадки оборудуются в соответствии с п.10.1.

Постарайтесь не путать в кучу все возможные варианты (как любит делать один из моих знакомых проектировщиков) есть конкретный объект его и рассматривайтей без фантазий типа , "а вот если бы было..."

По поводу таблицы тоже вроде как понятно, что ничего не понятно (вкладыши в НПБ и т.д.), почему этажность не пляшет вот незадача!!???

у меня просто засада с этим АБК, хочу толковую отмазку от эксперта... а по поводу ника - это ты зря... мало ли что в чужой раскладке получается... "унитаз" наоборот читал? что теперь, страховочный тросс в туалете заводить?

говори конкретней, какой объект, у кого скока этажей и кто кого послал

Предприятие: площадь - до 5 га, количество зданий - 8. АБК - 3 этажа

проверь общее количество помещений и принимай решение о тактике защиты

по поводу АБК вопрос. Оля (Вотер) на стала бы оборудовать на основании "фонтомного" дополнения №1 к НПБ 15. я бы дождался понедельника и добился бы у НИИ ПБ ЧС дополнение №1 с заверенной печатью и тож не стал бы защищать АБК.
Под 3 категорию адресности твой объект не попадает, под 2-ю тоже, а под 3-ю категорию у тебя нет объектов (т.к. АБК оборудовать не надо). Т.е. делаешь ПС на колективных шлейфах

а если Заказчик напишет письмо с тем, что он не возражает потив превышения норм и просит оборудовать АБК ПС, то в АБК должна быть адресная ПС ..)

Всем огромное СПС!!! Доживем до понедельника!!!!

1 - фонтомным дополнение было, пока я не узнала точно, что оно вполне официальное и действует на сегодняшний день
2 -  понимаю,что конец недели и все устали, но перечитывайте свои сообщения, из-за невнимательного написания теряется смысл

почитала я все это и не пойму никак в чем вопрос? насколько я знаю -дополнение это  к НПБ вышло буквально сразу же после выхода самого НПБ и было оно вполне официальным...
Насколько я помню, до выхода НПБ АБК до 4-х этажей также не оборудовались пожаркой, так что ....

народ, а может кто нить скинуть это приложение? lukasdm@tut.by

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .