Системы безопасности / Дымоудаление  

Подскажите где прописаны требования касательно применения дымоудаления

ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА

АЦЯПЛЕННЕ, ВЕНТЫЛЯЦЫЯ
I КАНДЫЦЫЯНIРАВАННЕ ПАВЕТРА
СНБ 4.02.01-03
для гаражей ТКП 45-3,02-25-2006

 Доброго времени суток всем!
Народ, а может есть у кого проект на дымоудаление или на ПС, АПТ с дымоудалением?  Сейчас вот надо делать проект ПС школы и там надо делать дымоудаление из нескольких коридоров..,а я не представляю как это будет выглядеть..
В общем поделитесь если у кого есть что-нибудь , скинте на zabudowa@yandex.ru

Подскажите пожалуйста.Коридор по длине более 15м,но имеется одно окно,т.е имеет естесвенное освещение.Нужно ли делать дымоудаление?
Можно ли считать,что коридор имеет естественное освещение,если он сообщается с лестничной клеткой,в которой есть окно,через дверь с прозрачными стеклами?

нет, нужен первый свет

Помогите разобраться - есть торговый зал 30х30м, окна идут по одной стороне полностью и по противоположной только  в начале стены, вроде, придерживаясь цифры 15 м (максимум) от светового проема, не знаю правда по какому нормативу (скорей всего по п.8.2в СНБ 4.02.01-03, но не факт), есть "мертвая зона" без естественного освещения из-за которой требуется установка системы дымоудаления. Вопросы:
1. Применим ли норматив в 15м от светового проема к торговому залу;
2. Нужна ли при таких условиях система дымоудаления, именно дымоудаления (далее ДУ) или нужно делать расчеты времени заполнения дымом и времени эвакуации;
3. Если поставить над "мертвой зоной" зенитный фонарь - естественное освещение, от ДУ уйдем или нет?
4. Если зенитный фонарь будем устанавливать, как определить его размеры и необходимость открывания, ведь если он будет открывающимся, то это по сути и будет ДУ и тогда сигнал на запуск нужно будет формировать от дух пожарных извещателей?

У меня таже проблема. Торговый зал площадью чуть меньше 1000 кв.м. Окна только по одной стороне. Есть вентиляция. Надо ли дымоудаление?
И еще: есть дверь открывающаяся при подходе человека. Как быть с ней? Как с лифтом – дать сигнал на открывание и фиксирование в открытом состоянии во время пожара или просто не делать эвакуацию через нее?

Если в здании система оповещения-СО-2 и при этом в нем необходимо дымоудаление, то СО-2 превращается СО-3? Где это можно почитать в каком нормативном документе?

Почему СО-2 превращается в СО-3 непонятно. В чем связь с дымоудалением? Поясните ход своих рассуждений.

Согласно ТКП Противодымная защита - Ваше помещение без естественного освещения и подлежит обязательной защите дымоудалению. Если время заполнения дымом помещения больше времени безопасной эвакуации - то не надо дымоудаление. Да - зенитный фонарь - естественное освещение и не надо дымоудаления - даже отрывать его не надо - так как у Вас помещение с естественным освещением.

Ну если здание шириной более 15 метров - то оно без естественного освещения и требуется дымоудаление... Я думаю что в самооткрывающейся двери должен быть режим "Пожарная опасность"

В Белоруских нормах ничего подобного нет.

Это табл.13 СНБ 2.02.02-2001 - выбор СО.Торговые залы без естеств.освещения.

Каким образом СО-2 если есть дымоудаление превращается в СО-3?

Если там без естественного освещения освещения торговые залы - там СО-3 изначально...

Чтобы уйти от дымоудаления надо   рассчитать время задымляемости. Прислали пример, t=6,39*971,6(2,5-0,5-3,4-0,5)/12=558,8сек.558,8/60=9,31 мин, но у меня не получается конечная цифра. В моем случае высота потолка=6м, площадь помещения-994,6м. У меня получается или 2 мин. или 24мин.  (расчет по СНБ4.02.01-03 п.8..Время эвакуации 5,79 мин. Или пример неправильно рассчитан или я что -то не так делаю.     t=6,39*А(У-0,5-Н-0,5)/Рf=_______cек.
У меня получается t=6,39*994,6(2,5-0,5-6-0,5)/12=118,74сек.118,74/60=1,99мин. Или если не делить на 12 получается 1424,88 сек (23,75 мин).
А-площадь помещения
У-уровень нижней границы дыма
Н-высота помещения
Рf-периметр очага пожара,м, определяемый по расчету или по приложению Ш.

Подскажите, пожалуйста.

И вообще я имею право делать эти рассчеты?

А Вы готовы взять на себя всю ответственность за эти расчеты и методику их выполнения? Речь идёт, между прочим, о жизни и здоровье людей.

- дверь эвакуационной считаться не будет, лифт должен иметь режим "пожарная опасность" - при поступлении сигнала от СПС опускаться на 1 посадочный этаж и открывать двери.

если вы делаете проект (а не отдельно расчет), то имеете право. Если отдельно расчет, то нужна лицензия МЧС.

Спасибо.

Уважаемые коллеги!
можно ли предусматривать естественное дымоудаление через оконный проем лифтового холла (без устройства противопожарных дверей в проемах лифтовых шахт)?
здание общественное (хотя это - предмет спора: возможно по настоянию заказчика будет отнесено к производственным)

Нет!

ТКП 45-4.02-273 п3.44 помещение, не имеющее естественного освещения: Помещение (в том числе коридор),
не имеющее окон или световых проемов в наружных ограждающих строительных конструкциях, или с
окнами, удаленными от отдельных его участков на расстояние более 15 м.

Т.е. дымоудаление осуществляется через проемы этого помещения в наружных стенах (есть допуск по дымоудалению через общий коридор).

Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста! Если время заполнения дымом по п.6.4 ТКП 45-4.02-273-2012 меньше фактического времени эвакуации, но площадь открывающихся фрамуг по п.6.7 ТКП соответствует фактической(точнее, фактической больше, чем нужно), считается, что дымоудаление обеспечивается? Спасибо!

Sonik, это два разных вопроса. 1.Если время заполнения дымом  меньше фактического времени эвакуации, то, соответственно, безопасная эвакуация людей не обеспечивается и требуется предусматривать системы принудительного дымоудаления. 2. Ну а площадь фрамуг для дымоудаления принимается по расчету и не может быть меньше!

Если по расчету время заполнения дымом меньше времени эвакуации - ДЫМОУДАЛЕНИЕ не требуется - и никакие фрамуги не надо считать.

ALEXTAL, уважаемый, вдумайтесь, что пишите. Помещение заполнится дымом за меньшее время (т.е. быстрее) чем люди успеют убежать.

ОПППС Извиняюсь - но может и Sonik не то имела в виду?

ALEXTAL, нет, именно то. Спасибо!

🚀Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают и внедряют софт для эксплуатации зданий на основе цифровой BIM-модели.