Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Монтаж охранных систем и устройств!!!!!!!!!!!!!
ТОТЕМКА
19 Декабря 2008
Помогите! Что включает в себя понятия "монтаж, установка и пуск охранных систем и устройств"? Какой нормативкой это регулируется?! Лицензируемый ли это вид деятельности, если организация будет делать это своими силами и для себя?!
dim_
19 Декабря 2008
скорее всего Вам необходимо ознакомится с "РД 28/3.007 – 2001*. Технические средства и системы охраны. Системы охранной сигнализации. Правила производства и приемки работ"
Особенно с областью его применения.
Этот вид деятельности лицензируемый.
ТОТЕМКА
19 Декабря 2008
Пасиб!
Karter
19 Декабря 2008
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Монтаж это лицензируемый вид деятельности. но если вы это делаете для себя и не здаете на ПЦН то никто до вас не должен докапываться. А если все таки на ПЦН то рабочая комиссия охраны вас не пропустит. Было несколько случаев когда заказчик сам выполнял монтажные работы так охрана с ним даже разговаривать не хотела по поводу приемки объекта. Тем более что персонал допускаемый к монтажу дожен пройти кучу проверок и обучение
Karter
19 Декабря 2008
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Вот я хоть и проработал в охране много лет на монтаже а сейчас в другой организации проектировщиком. Так я свой дом смонтировал сигнализацией и охране остается принять под охрану так столько проблем со сдачей что лучше заплатил охране за монтаж извещателей. Проводку я заложил в трубах еще при строительстве и оставалось повесить прибор и извещатели.
dim_
19 Декабря 2008
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата Karter:
... но если вы это делаете для себя и не здаете на ПЦН то никто до вас не должен докапываться.
Абсолютно с Вами не согласен, если вы делаете ОС для своего дома, т.е. с личным имуществом граждан. То монтаж можно сделать и самому, конечно предварительно согласовать это с районным ДО, да бы потом было проще им сдать на пульт. Ну и конечно монтаж должен быть выполнен в соответствии со всеми требованиями нормативной документации. Иначе они просто могут не принять, и будут правы.
Ну а если ОС делается на каком то предприятии (особенно гос. структуре), однозначно для выполнения этих работ должна привлекаться квалифицированная организация имеющая на это соответствующую лицензию,
независимо от того, здается этот объект на ПЦН ДО или нет.
Конечно, если предприятие это сделает своими силами, и ни где это по бухгалтерии проходить не будит, тогда может и прокатит, даже если в принципе и будит проходить вратли кто то будит проверять, так как она автономная, ну если конечно не будет случаев хищения. Но это есть не правильно.
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Монтаж, наладка ОПС - лицензируемый вид деятельности. И все равно где проводятся работы (дома или нет). Работы должны проводится специализированными организациями с оформлением полного пакета соответствующих документов. Другое дело если это делается у себя дома и не сдается ментам.Домой можно никого не пускать
dim_
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
,
Цитата Ilya:
Монтаж, наладка ОПС - лицензируемый вид деятельности. И все равно где проводятся работы (дома или нет). Работы должны проводится специализированными организациями с оформлением полного пакета соответствующих документов. Другое дело если это делается у себя дома и не сдается ментам.Домой можно никого не пускать
немного не соглашусь. РД 28/3.007 – 2001* не распространяется на объектах с личным имущество граждан.
В сентябре был на учебе, специально по интересовался. Что делать, нам если заказчик является частное лицо, и хочет сигнализацию у себя дома. Чем руководствоваться? Ведь нету нормативки для оборудования объектов с личным имуществом граждан.
Ответ был следующим, техническое решение обязательно должно быть утверждено с заказчиком (мол он хочет именно так, и не как иначе), ну и конечно согласовано с районным ДО.
А вот по поводу монтажа в собственной квартире, и с последующей здачей на ПЦН точно не скажу, может ли ее делать частное лицо. Но к примеру, тот же человек который дал ответ на выше изложенный вопрос сказал, что делал у себя дома сам, и споледующей с дачей на ПЦН. Предварительно все согласовав.
Ibragim_Ogly
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
,
Не помню номер, но был указ президента о лицензируемых видах деятельности. Это когда почикали связь. Там четко было - лицензируемая деятельность направлена на получение прибыли и оказание услуг другим организациям и гражданам.... это я своими словами, но суть одна.
То бишь ставить самому себе ОС или рвать зубы (и т.д.) - вы имеете право. Но для постановки ОС на пульт, я так понимаю, должны выполняться уже другие требования - департамента охраны, и надо будет доказать квалификацию себя (и качество своих работ) а так-же исправность железок (предъявить сертификаты).
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата dim_:
Цитата Ilya:
Монтаж, наладка ОПС - лицензируемый вид деятельности. И все равно где проводятся работы (дома или нет). Работы должны проводится специализированными организациями с оформлением полного пакета соответствующих документов. Другое дело если это делается у себя дома и не сдается ментам.Домой можно никого не пускать
немного не соглашусь. РД 28/3.007 – 2001* не распространяется на объектах с личным имущество граждан.
В сентябре был на учебе, специально по интересовался. Что делать, нам если заказчик является частное лицо, и хочет сигнализацию у себя дома. Чем руководствоваться? Ведь нету нормативки для оборудования объектов с личным имуществом граждан.
Ответ был следующим, техническое решение обязательно должно быть утверждено с заказчиком (мол он хочет именно так, и не как иначе), ну и конечно согласовано с районным ДО.
А вот по поводу монтажа в собственной квартире, и с последующей здачей на ПЦН точно не скажу, может ли ее делать частное лицо. Но к примеру, тот же человек который дал ответ на выше изложенный вопрос сказал, что делал у себя дома сам, и споледующей с дачей на ПЦН. Предварительно все согласовав.
Кстати сейчас уже действует РД 28/3.007-2005
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
И я не нашел, что это РД не распространяется на объекты с личным имуществом граждан. Может невнимательно читал? Подскажите ссылочку pls.
dim_
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
,
РД 28/3.007-2005??? а что за оно, не поделитесь
lukasdm@tut.by
почему то мне кажется что это, и есть РД 28/3.007-2001*
Цитата Ilya:
И я не нашел, что это РД не распространяется на объекты с личным имуществом граждан. Может невнимательно читал? Подскажите ссылочку pls.
Принашу извинения, перепутал с тактикой. Это 6-ое РД не распространяется на объекты с личным имуществом граждан, что в свою очередь и вынудило спросить во время прохождения учебы, чем руководствоваться при проектировании таких объектов.
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
dim отправил
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Интересно, а если спец.организация делает охранку в квартире с последующей сдачей на ПЦН, какой ей тактикой руководствоваться. Не поставят же она один объемник в коридоре, как хозяин захочет, если хата на 1-м или последнем этаже?
dim_
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
,
вот я про это и писал, что тактики нету. Поэтому лучше всего согласовать с ДО
dim_
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
,
Цитата Ilya:
dim отправил
получил, спасибо.
Но это такое же как у меня, но по моему его правильное название 2001*. У меня в проекте было 2005, мне сделали замечание, что такого РД нету, есть 2001*, оно тоже вышло 2005году.
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Не знаю. Логики нет. Утверждено в 2005г. Называется РД 28/3.006 - 2005, а правильно его называть 2001.... Не понятно честно говоря
Andrey_Nev
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Так все же могу я сам автономку поставить на тот же дозвон у себя дома или нет?
Что бы все офицально с согласованием
dim_
19 Декабря 2008
Репутация:
717
[+]
,
сообщений:
7 570
,
Цитата Ilya:
Не знаю. Логики нет. Утверждено в 2005г. Называется РД 28/3.006 - 2005, а правильно его называть 2001.... Не понятно честно говоря
2001 со звездочкой ы)))
Karter
20 Декабря 2008
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Дозвон можешь ставить сколько угодно в своей квартире - твой дом твоя крепость хоть колючую проволоку по внутреннему периметру. Тут вопрос с прибытием милиции. Даже если ты получишь извещение о проникновении ты же сам преступников не задержишь. Будешь звонить в милицию то они могут ежесекундно не приехать. Та же самая охрана при сработке своего охраняемого объекта и звонка с твоего вероятнее поедут на свой даже если находились в 50 метрах от твоего. А со сдачей соего смонтированного дома на ПЦН все обойдется проще если знать их требования для квартир с частным имуществом. Там такой принцип - больше можно а меньше нельзя. Можешь поставить кучу объемников и акустики в каждых помещениях даже глухих. Можешь плюс к этому оплеткой оплести стены и потолки. Но если ставишь меньше чем у них положено то два варианта или охраняй сам или (если один объемник на первом этаже квартиры) то доставь еще парочку и могут охранять твою квартиру но без материальных претензий к охране. то есть они приедут на сработку но ответственности не несут в случае проникновения и не поимки
dvb_des
01 Июня 2009
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
266
, директор он же инженер-проектировщик в одном лице,
Не городите околесицы. Значится так, дозвон по телефонной линии ставить НЕЛЬЗЯ (не сертифицированное оконечное устройство) теоретически можно остаться без телефона. ПЕРЕД тем как ставить объёмники и приборы нужно провести "входной контроль" в лаборатории ДО (физическим лицам такая услуга не оказываться) то есть даже при правильном выполнении требований РД по тактике Вас на пульт без входного контроля нек должны принимать. А вообще с монтажными группами ДО заколебал. Сейчас за всё хотят деньги срубить и пущать к себе козла в огород не хотят. Они даже для организаций имеющих лицензии создают невыносимые условия работы.
dimaxim
02 Июня 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, cтаж: 32 лет
Попробую разъяснить по теме ветки
- Согласно статьи 11 Закона Республики Беларусь от 8 ноября 2006 г. «Об охранной деятельности в Республике Беларусь» (далее – Закон) проек-тирование, монтаж, наладка и техническое обслуживание средств и систем охраны, за исключением средств охраны индивидуального пользования, включает в себя разработку документации по монтажу средств и систем охраны, установку средств и систем охраны согласно разработанному про-екту (акту обследования), осуществляемые в соответствии с техническими нормативными правовыми актами, наладочные работы по вводу средств и систем охраны в эксплуатацию, обеспечению их надежного и бесперебой-ного функционирования, техническое обслуживание указанных средств и систем для поддержания их в исправном состоянии. В силу статьи 9 Закона названная деятельность осуществляется на основании специальных разре-шений (лицензий).
Статья 1 Закона определяет, в частности, следующие понятия:
средства охраны – конструктивно завершенные, выполняющие само-стоятельные функции устройства, в том числе аппаратно-программные, используемые для обеспечения защиты охраняемых объектов от противо-правных посягательств;
системы охраны – совокупность совместно действующих средств ох-раны, установленных на охраняемых объектах и объединенных системой инженерных сетей и коммуникаций (системы тревожной сигнализации, пе-редачи извещений, контроля и управления доступом, телевизионные сис-темы видеонаблюдения и иные системы);
средства охраны индивидуального пользования – средства и системы охраны, применяемые в личных целях физическими лицами (охранные сигнально-противоугонные системы автотранспортных средств и иные средства);
инженерно-технические средства защиты – средства, применяемые для обеспечения необходимого механического противодействия противо-правным посягательствам на охраняемые объекты (защитные кабины, две-ри, люки, стекла, решетки, ставни, жалюзи, замки, запирающие устройства, сейфы, хранилища ценностей, механические ограждения и преграды и иные средства);
В этой связи для выполнения работ по установке, ремонту и техниче-скому обслуживанию средств охраны, установленных в жилых домах, специальное разрешение (лицензия) на осуществление деятельности по обеспечению безопасности юридических и физических лиц в части выполнения работ по проектированию, монтажу, наладке и техническому обслуживанию средств и систем охраны (за исключением средств охраны индивидуально-го пользования) не требуется.
dvb_des
06 Июня 2009
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
266
, директор он же инженер-проектировщик в одном лице,
Верно только отчасти. Да поставить Автономную сигнализацию у вас дома Вы можете. А вот для подключения на пульт Вы должны выполнить требования департамента охраны. А они могут (так как это субъект хозяйствования) и будут требовать соблюдения СВОИХ условий. Не хотите - пройдитесь по рынку посмотрите другие предложения. Если захотят то могут от вас потребовать согласование с президентом РБ. Так вот требование отдела охраны - монтаж выполняет специализированная организация которая имеет лицензию, второе все технические средства (датчики и приборы должны пройти входной контроль (техническое испытание) в лаборатории ДО. Формы технического задания 1 и 2 должны быть согласованы с минским, областными ДО. Я работаю 12 лет в (своя монтажная фирма) и знаю, что квартиры , которые вы сами сделали подключают на пульт только из за хронического недовыполнения плана, и при этом сдерут за наладку почти эквивалентную сумму равную монтажу . ЕСЛИ ПЛАН ВЫПОЛНЕН(очень редкое явление) ТО ФИГ ВАМ ЕЁ ПОДКЛЮЧАТ. Единственное ВЫ можете сами ,если хотите красиво развести проводку (если знаете как).
dimaxim
09 Июня 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
, cтаж: 32 лет
Монтаж квартир сдаваемых на ПЦН охрана выполняет своими монтажными группами, никого туда не допуская. Такая у них политика.
при этом без всяких форм и проектов.
Karter
09 Июня 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Ну вот и докопались. Кто запретит мен сделать самому. Что я буду ждать два месяца покуда освободятся их монтажники. Я спокойно все смонтировал заплатил за подкючение и кроссировку и давно охраняюсь. Конечно приходил их инженер с электриком проверили правильность подключений и размещения извещателей. Им нужен план - я им немного и помог.
Обратите внимание:
♻️БСЦ: Cостав и содержание раздела “Охрана окружающей среды”.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает посетить семинар «Cостав и содержание раздела проектной документации “Охрана окружающей среды”. Требования, закрепленные законодательством об охране окружающей среды и в технических нормативных правовых актах»», который состоится 28 мая 2025г.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2209 тем):
Подработки и вакансии (всего 30):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и...
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...