Системы безопасности / Подпор воздуха  

Имеется 2этажное кафе с подвалом, лифт. Требуется чтобы при сработке ПС лифт опустился в подвал, двери открылись, включился приточный вентилятор для подпора воздуха. Так мне вкратце объяснили более грамотные товарищи.
1. Где найти требования НТД по этому вопросу?
2. Может у кого есть наработки, поделитесь пожалуйста.

Вообще-то это выполняется по пожарным, а не электрическим нормам.
А схемно всё решается просто:
1. От прибора ПС берём сигнал (напряжение или "сухой" контакт);
2. Ставим своё промежуточное реле на необходимое напряжение и с нужным набором контактов;
3. контакты 1,2 ( "з" и "р") - в схему управления лифтом (там должен быть предусмотрен перевод в пожарный режим);
4. Контакты 3 - в схему запуска вентилятора подпора (ЩМУ);
5. Контакты 4 - в схему отключения вентиляции при пожаре.

Кабели должны быть огнестойкие, а всё оборудование иметь пожарные сертификаты.

А какие кабели являются огнестойкими?

В Украине применяем польские безгалогенные FLAME-X 950 (N)HXH (www.tf-cable.com).
По нашим нормам кабели, относящиеся к противопожарнім устройсвам должны сохранять работоспособность 90 минут при т-ре 750 С

Спасибо за ответ, только по-моему у нас такого требования чтобы кабели были огнестойкими нет. А в остальном всё так.

Всем добрый день, если не затруднит помогите с ответом на вопрос. По СНиП 41-01-2008:

"Управление исполнительными механизмами и устройствами противодымной защиты следует предусматривать в двух режимах:
- автоматический - от системы обнаружения пожара (автоматической пожарной сигнализации и автоматических установок пожаротушения);
- дистанционный - от кнопок, установленных на этажах у эвакуационных выходов или в пожарных шкафах, а также с пульта круглогодично работающего специализированного персонала."

Словосочетание "в двух режимах" подрузамевает наличие переключателя "автоматический" (только при срабатывании АПС) / "дистанционный" (только при нажатии кнопки дистанционного управления) режим работы. Либо противодымная защита должне срабатывать при любом варианте: нажатии кнопки дистанционного пуска, либо появлении сигнала "Пожар"?

Нет, переключателей не надо, подключаешь паралельно контакт кнопки "пуск" и контакт ПС.

Большое спасибо за ответ, если не сложно прошу помочь разобраться еще с несколькими вопросами:

1. Поскольку сигнал дистанционного пуска на УПА формируется от кнопки без фиксации, следовательно в УПА должен предусматриваться самоподхват полученного сигнала. Отсюда возникло несколько вопросов которы не смог найти в норм. документах:
- можно ли снять сигнал поданный на УПА так же с помощью дистанционной кнопки
- поскольку в УПА должен предусматриваться самоподхват полученного сигнала, если я правилно понимаю на щите упавления должна находиться кнопка, для снятия сигнала поданного дистанционно и остановки УПА. Но в этом случае мне непонятна работа этой кнопки если сигнал на запуск УПА получен не от кнопки дистанционного пуска, а при сигнале "Пожар" от АПС, можно ли с помощью это кнопки остановить запущенную УПА например при ложном срабатывании пожарной сигнализации, либо необходимо дожитаться пока АПС саме снимет подаваемый сигнал "Пожар".
2. По НПБ 88-2001, для установок пожаротушения должен иметься "автоматический контроль:соединительных линий между приемно-контрольными приборами пожарной сигнализации и приборами управления, предназначенными для выдачи команды на автоматическое включение установки...,на обрыв и короткое замыкание" Не смог найти где было бы написано тоже самое для дымоудаления, но поскольку и установки пожаротушения и установки дымоудаления относятся к УПА, возник вопрос, не нужно ли выполнять вышеобозначенные требования для установок дымоудаления?
3. Также как я полагаю системы пожарной автоматики должны подвергаться периодической проверке, и здесь также возникает вопрос, нет ли необходимости вводить дополнительную цепь ручной провеки?

Буду очень благодарен за помощь!

Всем добрый день. Скажите пожалуйста, можно ли делать подпор, в нижнею часть лифтовой шахты под лифт.

учитывая, что при пожаре лифты должны опускаться на первый этаж, то будет весело!!!

Господа помогите разобраться, на объекте есть лифтовой холл отделённый от основного коридора с кабинетами тамбур шлюзом, в нём организован подпор воздуха. В каком из трёх помещений нужно "сдваивать" пожарные извещатели, в соответствие с ТКП ....190, для запуска этого подпора воздуха: в холле, тамбур-шлюзе, коридоре или во всех?

Да вроде как "сдваивать" не обязательно. Согласно ТКП...190
15.2   Пожарная автоматика объекта должна быть сблокирована с электроприемниками систем вентиляции (за исключением электроприемников, питаемых от однофазной сети освещения), кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее — систем вентиляции), а также систем противодымной защиты для:
а) отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы помещений категорий А и Б, а также местных систем кондиционирования воздуха;
б) включения при пожаре систем противодымной защиты (за исключением систем вентиляции для удаления газов после пожара в помещениях, защищенных газовыми, аэрозольными или порошковыми УП);
в) закрывания противопожарных клапанов в системах вентиляции.
г) включение вентиляторов подпора воздуха систем противодымной защиты

15.5   Формирование команды на управление технологическим, электротехническим и другим оборудованием, блокируемым с пожарной автоматикой по 5.14, 15.2, перечисления а), в) и г), 15.3, допускается предусматривать от одного ПИ, если это не приведет к нарушению функционирования объекта в случае ложной сработки.

Как правильно указано в перечислении Г, подпор воздуха это часть ПДЗ. Далее читаем п. 15.6 и п.12.3.21 ТКП 45-2.02-190-2010  из которых, как я понимаю, и следует что извещатели надо "удваивать" или точнее уменьшать расстояние между ними.
А вот суть моего вопроса сводилась к понятию и применению слов "защищаемое помещение или зона" из п.15.6 и 15.7 в разрезе помещений описанных мной в предыдущем сообщении. т.е. достаточно ли сдовоить извещатели только в тамбур-шлюзе или нужно еще и в прилегающем холле и коридоре ввиду того, что этот тамбур-шлюз является своего рода преградой распространения пожара и защищает их (холл, коридор) от его распространения.
Если бы было просто ПДЗ в коридоре, тогда понятно, в коридоре сдваиваем, в кабинетах нет, а тут что то запутался....

Руководствуйтесь 15.4. По 12.3.3 г) у Вас в каждом помещении должно быть не мее двух ПИ.

Есть разъеснение МЧС про включение подпора, там все изложено..

ALEXTAL, тут, конечно, не поспоришь.

увы и ах, письмо 2007г., ссылка на старые ТНПА, трактует нормы учреждение не имеющее право на их трактовку..... Письмо не действительно - мнение МГУ после консультации.
А вот их же точка зрения по интересующему вопросу: защищаемой зоной являются помещения справа и слева от тамбур-шлюза пожарного и запуск ведем так же как и систему ПДЗ....

Вообще-то запуск подпора воздуха осуществляется сразу по прохождению сигнала "Пожар" и не важно где произошел пожар. (Для предотвращения распространения пожара) То есть Вы хотите сказать, что во всем здании необходимо делать 2 в точку?

Точно не зависимо от места возникновения пожара? Подскажите где это написано. А то я, опираясь на п. 15.4, 15.5, 15.6 и 15.7 ТКП 45-2.02-190-2010, планирую сделать запуск подпора воздуха в определенном помещении от сработки извещателей только в смежных с ним помещениях. Не могу разобраться, почему при сработке в кладовке 6-го этажа, вдруг должен включиться подпор воздуха в тамбуре первого этажа?

Потому что подпор воздуха делается для освобождения путей эвакуации от дыма...

Т.е. подпор воздуха имеет отношении к эвакуации в общем, а не к  конкретной зоне, как например дымоудаление, которое  производится  из зоны в которой  образовался дым вследствие возгорания.
Насколько моя трактовка правильна?

Да - подпор и делают для удаления дыма с путей эвакуации:
- в лестничные клетки (основные пути эвакуации);
- в тамбур-шлюзы;
- лифтовые шахты (так как по ним дым может распространиться на любой этаж).

Может быть кто то подскажет порядок работы систем дымоудаления и подпора воздуха...т.е. в какой последовательности....требования ?

Сначала сразу по прохождению сигнала пожар, включаются все системы подпора, потом из того места где произошел пожар и если открылся клапан дымоудаления включается вытяжка...

Этот порядок в какой то литературе описан? или нормативе? Подскажите если есть.

ТКП 45-4.02-273 п.8.9, 10.4

⁉️Кондиционер над балконом соседей снизу.
Всё-таки мне кажется, что это архитектурная недоработка. Как ни крути, кондиционер будет шуметь, а возможно, ещё и нагреваться.