Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Расчет и определение пожароопасной категории помещения В1-В4
Anatoli
16 Августа 2010
Всем доброго дня? Подскажите пожалуйста, или может у кого есть расчет, по определению пожароопасной категории помещения, В1-В4. Или с чего начать его. Заранее благодарю.
Rubezh
16 Августа 2010
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
415
, инженер-проектировщик,
Начните с лицензии.
А расчет делается по НПБ5-2005.
ALEXTAL
17 Августа 2010
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
, ГИП,
1. Исходные данные.
Объект представляет собой склад. В помещении находятся изделия и материалы из полиэтилена низкого давления общей массой не более 2 500 кг (низшая теплота сгорания 46,09 МДж кг-1) и вспененного полиуретана (низшая теплота сгорания 24,85 МДж кг-1) общей массой не более 6 000 кг.
2. Обоснование расчета.
1. Определение пожароопасной категории помещения осуществляется путем сравнения максимального значения пожарной нагрузки на любом из участков с величиной удельной пожарной нагрузки.
2. В качестве расчетного выбирается наиболее неблагоприятный вариант аварии, при котором участвует материал, имеющий наибольшую пожарную нагрузку (п. 4.1 НПБ 5-2000).
3. Расчет.
Пожарная нагрузка будет состоять из двух пожарных нагрузок и равна:
Q = 46,9 2 500 + 24,85 6 000 = 266 350 МДж.
Площадь размещения пожарной нагрузки составляет 170 м2. В соответствии с п. 9.2 НПБ 5-2000 принимаем площадь размещения пожарной нагрузки S = 170 м2.
Удельная пожарная нагрузка составит:
g = Q/S = 266 350 / 170 = 1 566,76 Мдж м-2.
В соответствии с табл. 4 НПБ 5-2000 помещение может быть отнесено к категории В2 при условии, что способ размещения пожарной нагрузки удовлетворяет необходимым требованиям, изложенным в примечании 2.
В данном помещении минимальное расстояние от поверхности пожарной нагрузки до покрытия H составляет около 6 м.
Определим, выполняется ли условие:
Q 0,64 g H2.
После подстановки численных значений получим:
0,64 g H2 = 0,64 1 566,76 62 = 36 098,15
Так как Q = 266 350 МДж и условие Q 36 098,15 выполняется, помещение следует отнести к категории В1.
4. Заключение.
Помещение цеха относится к категории В1.
pstbr
23 Августа 2010
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
69
, главный инженер проекта,
Вопрос лицензирования юридически до сих пор не урегулирован. МЧС гнет свою линию (что нужна лицензия).
Вопрос в другом: у кого есть программное обеспечение позволяющее сделать расчет категорий. Делать расчеты проектировщику никто не запрещает. Пусть их (расчеты) эксперитиза проверяет.
Вручную считать не хочу - дайте ссылку на программу (freeware).
Montana
23 Августа 2010
Репутация:
73
[+]
,
сообщений:
1 457
, ОстСтарСервис, ГИП,
Люди, поищите на сайте центра сертификации информацию по перечню лицензируемых видов деятельности. Если там такого вида теятельности нет, то до свидания - лицензия не нужна. И не парьтесь.
hoziain
23 Августа 2010
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
11
,
100% лицензии на расчет категории не требуется!
dim_
24 Августа 2010
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
11
,
Вопрос: Требуется ли лицензия на проведение расчетов по НПБ 5-2000?
Ответ: Письмо МЧС от 15.01.2004 г. №1/04-03-07/15
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет, что согласно Постановлению МЧС от 27.12.2000 г. № 24 «Об утверждении Положения о порядке применения на территории Республики Беларусь средств противопожарной защиты и пожароопасных изделий» выполнение расчетов по определению уровня пожарной безопасности людей, вероятности возникновения пожара, оценке экономической эффективности систем пожарной безопасности и других расчетов в области пожарной безопасности входит в перечень работ и услуг, относящихся к экспертной и консультационной деятельности по обеспечению пожарной безопасности и подлежит лицензированию в соответствии с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 20.10.2003 г № 1357 «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности в области промышленной безопасности и Положения о лицензировании деятельности по обеспечению пожарной безопасности».
Может немного устарело, но все таки. Думаю постановление 1357 прольет свет, если оно еще действует
.
ALEXTAL
24 Августа 2010
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
, ГИП,
По моему лицензии по проектированию как раз и подпаадают под это постановление.
malch
22 Ноября 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ООО ГЕПТОД, Зам. дир.,
расчет категорий делает технолого промпредприятия. и точка.
Может сделать и проектировщик, а 1357 конкретно говорит какие расчеты и работы подпадают под лицензию, расчета категорий там нет!!!
grafdeik
28 Июля 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
,
Заказчик хочет рассчитать категорию производственного цеха.
Говорит, что еще надо определить и категорию здания и класс по ПУЭ и степень огнестойкости конструкций.
Подскажите, что конкретно входит в расчет категории по пожароопасности? И обязан ли я все это рассчитывать?
Sasha1483
17 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
39
, Главный конструктор,
Помогите с определением категории.
Помещение 100м2.
Площадь размещения нагрузки 100м2.
Пожарная нагрузка в помещении 7500 Мдж.
Удельная пожарная нагрузка - 75 МДж/м2.
К категории Д не относится, т.к. пожарная нагрузка в помещении более 1000 Мдж. И к категории В4 не относится, т.к. площадь размещения нагрузки более 10м2. Значит, нужно принимать категорию В3? Правильно я считаю? Спасибо!
henk
18 Марта 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
50
, ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 40 лет
С точки зрения логики нет. Если хотите нормально пройти сдачу объекта то да. В МЧС сами не в состоянии дать на этот вопрос обоснованный ответ, но многие требуют именно такого подхода как вы описали. Поэтому в вашем случае если знаете кто принимает (проверяет проект) можно обсудить этот вопрос если нет то тогда В3 однозначно. Хотя в вашем случае не понятно почему площадь размещения нагрузки равна площади помещения, может уточнить площадь размещения и скорее всего удельная станет более 100мДж/м2 и тогда естественно В4 перейдет в В3
Fog
26 Марта 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
39
,
Цитата Sasha1483:
К категории Д не относится, т.к. пожарная нагрузка в помещении более 1000 Мдж. И к категории В4 не относится, т.к. площадь размещения нагрузки более 10м2. Значит, нужно принимать категорию В3? Правильно я считаю? Спасибо!
Считаете не совсем правильно. В этом вопросе полностью солидарен с henk. В соответствии с требованиями ТКП, в т.ч. и ППБ в помещениях должны быть предусмотрены проходы. Именно поэтому площадь размещения пожарной нагрузки не может быть равна площади пола. В случае пересчета удельная пожарная нагрузка станет выше 100 МДж/кв.м и категория будет предварительно В3. Но здесь в соответствии с п.5.3.2 ТКП 474-2013 необходимо будет проверять превышает ли нагрузка фактическая критическое значение, определяемое по формуле 0.64*1400*Н^2. B в том случае, если фактическое значение будет выше, чем критическое значение ПН, тогда помещение станет категории В2
Sasha1483
28 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
39
, Главный конструктор,
henk и fog, я на счет того, что площадь размещения пожарной нагрузки меньше площади помещения знаю. Пример, который я дал, не сосем мой на 100%. Я на другой делал акцент - удельная пожарная нагрузка мала, но категория не получается ни Д, ни В4.
Например, Помещение 150м2.
Площадь размещения нагрузки 100м2.
Пожарная нагрузка в помещении 7500 Мдж.
Удельная пожарная нагрузка - 75 МДж/м2.
Fog
28 Марта 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
39
,
К сожалению в ТКП 474-2013 нигде не написано, что категория повышается всегда только на одну ступень (исключение - с В3 до В2 и с В2 до В1). Поэтому этот случай трактует кто как хочет. По уму - категория В4 (повышение с Д до В4 на 1 ступень). Иначе можно доповышаться непонятно до чего. Например, что может быть (без привязки к Вашему объекту): по УПН - Д, по ПН - в Д не попадаем, повышаем до В4; смотрим условие под В4 - превышаем площадь размещения ПН 10 кв.м, повышаем до В3; смотрим условие - для В3 необходимо проводить проверку по критической ПН, проверили, получили, что фактическая ПН выше критической - получили помещение категории В2. И вот в помещении с металлорежущими станками, где масла в одном из них более 120 кг в системе смазки надо делать пожаротушение. Целесообразность выполнения этого мероприятия вызывает сомнение.
Мое мнение по поводу Вашей задачи - повышаем на 1-у ступень с Д до В4 и все. Лучше, конечно, направить запрос авторам ТКП 474-2013 (НИИ ПБ и ЧС), чтобы узнать их мнение по этому вопросу и получить официальное разъяснение.
henk
03 Апреля 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
50
, ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 40 лет
Смысла посылать запрос нет, ответ будет на 99% расплывчатым и "ни о чем". Я по этому вопросу общался с разработчиками, они соглашаются что есть косяк, но ответ скорее всего будет как я писал выше. Я тоже считаю как и Fog, что повышать можно только на одну ступень. Но трактовать работник мчс скорее всего будет так, что надо повышать до "упора", поэтому и написал вам если знаете кто будет рассматривать проект, то этот вопрос обсудить с работниками того отдела кто будет принимать, если не знаете то ставьте В3. Иначе потом на приемке вылезет необходимость АПС, пп преграды, соответственно пп. двери и т.д. короче куча геморроя...
Татьяна Ан.
14 Мая 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
64
,
Может у кого-нибудь есть пример расчета котегории помещения по взрывопожарной опасности.
Sasha1483
14 Мая 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
39
, Главный конструктор,
Татьяна Ан., на какую категорию? В ТКП 474 есть много примеров.
Татьяна Ан.
14 Мая 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
64
,
Было 2 помещения категории А и Г1, после их объеденили. И теперь необходимо выполнить расчет категории образованного помещения по взрывопожарной опасности .
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2206 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и...
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...