Системы безопасности / спринклерная система и ПС  

Есть здание рынка. Кроме торговых площадей есть офисы. Согласно НПБ-15 так как больше 40% площадей подлежат оснащению системой пожаротушения, необходимо оснащать всё здание этой системой. Внимание вопрос : какую часть здания необходимо оснастить системой пожарной сигнализации. К какому пункту НПБ отнести здание рынка?
Читаем пункт 8,1,6 Торговые залы магазинов и рынков. ПС - если торговая площадь менее 3500м2 (но наше здание больше) ПТ - торговой площадью 3500м2 и более. То есть наше задание требует только системы пожаротушения? А как тогда быть с заданием, утверждённым Минархитектуры, где указано, что необходимо оснастить площади системой пожарной сигнализации?

В офисах по идее не надо пожаротушение, там пожарка. А вообще лучше в МЧС на консультацию съездить наверное. Вообще МАиС может утвердить и тушение одеялом, здесь первоочередно решение МЧС.

любишь ты - одеялом тушить

я и сама в офисных помещениях хотела бы пожарку сделать, но ведь больше 40% площади тушим

ну если одеяло не нравиться, то есть еще песок

короче, Склефасовские, был недалече в МГУ МЧС, задал этот вопрос, дали резонный ответ (вет живи - век учись и не тормози, жалко что сам недокумекал )  что-то мну понесло...
итого, согласно
снб пож. автоматика п. 4.2    Автоматические УП, кроме основных функций, должны выполнять функции автоматической пожарной сигнализации. невопрос, система пожаротушения выполнит эту функцию, но не выполнит функцию адресной ПС... вывод сам прямо и сверлит мозх, согласны?!))))))

что то  я не поняля твою мысль..... , давай без проглатываний слов. ХАТЮ слышать твой вариант оснащения

Че-то я тож плохо въехал что ты хотел сказать.Получается что УП заменяет СПС, но не адресную?

Надо было покурить с утра, как Алексей 

Леша!!!! посовещавшись всем форумом мы решили закупить большую партию той травы которую ты курил утром

Заменять но она заменяет, но Пукача не удовлетворит. Фактически спринклер работает как тепловой датчик, то есть при задымлении никакой реакции системы не будет. А пока там температура до 68 град поднимится, зрелище может стать ужасным ( всё это в месте реально большого количества пребывающих людей) поэтому я сначала и делала на дымах пожарку, + спринклерную систему. Типа водой чуть что пожар потушит, а при дыме люди хоть эвакуируются, а так жди сигнала (допустим от сигнализатора потока) для включения системы оповещения. а его нет ((

поясню.
п. 4.2 Автоматические УП, кроме основных функций, должны выполнять функции автоматической пожарной сигнализации.
гласит о том, что УП должна выполнять функии автоматической пожарной сигнализации (какая разница если у вас даст сработку ШС на ПКП или СДУ с определенного напраления?! - правильно, никакой)...
так вот при не адресной ПС и тушении нужно предусмотреть только ручные извещатели в тех местах где заливаем водичкой к примеру.
Если у нас адресна ПС то УП не может выпольнить все функции которые необходимы для работы адресной ПС, соответственно помещения с УП нужно дополнительно блокировать и АПС.

П.С. уже месяц не крю

а вот это опять траблы нашей нормативной документации... если нету определенного заключения то коридор оборудоемый спринклерной установкой дымами оборудовать не нужно...

бредово, но такова правда жизни.

судя по НПБ -15 тут адресная пожарка нужна ... и как быть? система оповещения СО-3 от спринклеров как очерёдность включения зон сделать?

недогоняю, или я коряво объясняю или вы между строк читаете...
1) если у нас тушение + аналоговая ПС, то извещатели ПС не нужно редусматривать там де тушение, кроме ручников.
зоны оповещения у нас идут этаж, или определенный отсек здания, ну поставь СДУ там и сними сигнал.
2) если у нас тушение + адресная ПС, то тушение идет совместно с АПС, т.е. тушение не отменяет установку АПС (как еще сказать незнаю ). ну а как тут организовывать зоны по оповещению как понимаю объяснять не нужно

ты действительно не догнал, система адресная, а замечание киселёва - нафиг датчики....

ну открой СНБ автоматика и покажи ему функции ПС и АПС, вот и все вопрос будет снят.

он большой и орёт

ахаха что большой - согласен

а МЧС даже в письменной форме дало ответ по этому поводу))
цитирую

Вопросы: Является ли заключение госэкспертизы по проектной документации на установку систем пожарной сигнализации обязательным аргументом для работников МЧС при приемке системы в эксплуатацию?
Ответ: Письмо МЧС от 06.04.2005 г. №1/04-03-07/700
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет:
при приемке в эксплуатацию автоматической пожарной сигнализации органы ГПН проверяют соответствие смонтированных установок противопожарным требованиям независимо от наличия положительного заключения государственной вневедомственной экспертизы;

так что если эксперт в никакую, нуна катать письмо в МГУ ждать 1 месяц и аля все вопросы будут сняты.

для того что б проект оплатили надо что б было положительное заключение экспертизы

против согласованной бумаги в МЧС не попрет неодна экспертиза....
а так, ну заплатят вам за проект)))) а при приемке лешат лицензии.... мне кажется не очень выгодно 

второй каблук сломаю о чью-то голову РрРрРр

Пацталом
так прикольно наблюдать за вашими баталиями

у мну аська не пашет, ты еще не видел что там творится))

уже пашет

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .