Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Турникеты в вестибюлях зданий
ivanko
17 Сентября 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
Согласно ТКП 45-2.02-279-2013 "Здания и сооружения. Эвакуация людей при пожаре. Строительные нормы проектирования" п.5.1.11 "Устройство винтовых лестниц, разрезных площадок, забежных ступеней, ворот без калиток, раздвижных и подъемных дверей, а также вращающихся дверей и
турникетов
на путях эвакуации не допускается."
Выходит что установка турникетов в вестибюлях, холлах недопустима?
ЭСП
17 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата ivanko:
Выходит что установка турникетов в вестибюлях, холлах недопустима?
Даже зеркала в тех же самых холлах, стулья в коридорах поликлиник и цветочные вазоны в вестибюлях - вне закона.
ivanko
17 Сентября 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
ППБ Беларуси 01-2014
п. 47.3. "устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать витражи, зеркала, турникеты, выставочные стенды, торговые лотки, мебель, цветы, растения и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации". Здесь есть приписка "
препятствующее безопасной эвакуации
". Возможно турникет с планками "антипаника" не будет препятствовать безопасной эвакуации?
ЭСП
17 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Такие формулировки - это лишний повод для коррупции и "творческого подхода" пожарных инспекторов. На курсах, посвященных ППБ 01-2014, в Стройтехнорме, говорилось прямым текстом, что согласно этому пункту - нарушают все (в теории).
ivanko
18 Сентября 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
Интересная ситуация получается с турникетами. Заходим на сайт одного из производителей турникетов, далее идем в раздел НАШИ КЛИЕНТЫ и вуаля: перечислены объекты, прикреплены фотографии - пожарному инспектору максимально упрощена деятельность - осталось пойти на "понравившийся" объект и наказать виновных...
Банк Белагропромбанк, Белоруссия.jpg
(49.27 Кб, 500x375 - просмотрено 137 раз.)
Гимназия N8, Витебск.jpg
(75.49 Кб, 658x550 - просмотрено 110 раз.)
ivanko
23 Сентября 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
На сайте МЧС публикуются сводки о результатах проверки. Вот, например, одна из них
ЗДЕСЬ
.
Выдержка из сводки:
"Но, как и на большинстве объектов, универсам имеет ряд нарушений пожарной безопасности. Не в полном объеме выполняются требования пожарной безопасности, направленные на обеспечение эффективной и безопасной эвакуации людей из здания при возникновении пожара: в отделе промышленных товаров отсутствуют планы эвакуации, на пути эвакуации установлена касса и турникет (
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
)."
ЭСП
23 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата ivanko:
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
Вот бы еще документик узнать, в котором это прописано
ivanko
23 Сентября 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
Можно провести аналогию с рассуждениями МЧС РФ -
читать здесь
. Дополнительная статья по этой тематике -
читать здесь
. Варианты развития:
1) Калитка по сути - это компенсирующее мероприятие в связи с установкой турникета. Согласно ТКП 45-1.02-295-2014 п. 4.13 "Для конкретного объекта проектирования и (или) строительства обоснованные отступления от требований технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР 2009/013/BY, допускаются только при наличии согласования республиканских органов государственного управления, иных государственных организаций, которые утвердили и ввели в действие эти ТНПА. Необходимые компенсирующие мероприятия подлежат согласованию с соответствующими органами государственного надзора." Следовательно, компенсирующее мероприятие согласовываем с органами пожарного надзора.
2) Турникеты не устанавливаются на путях эвакуации. На пути эвакуации устанавливается автоматическая калитка, а она нормами не запрещена. Ширина калитки обеспечивает минимальную эвакуационного ширину прохода в соответствии с ТКП 45-2.02-279-2013. Пример проходной - в прикреплении.
Пример проходной.JPG
(16.95 Кб, 520x250 - просмотрено 285 раз.)
DavidovBY
17 Августа 2016
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
,
Всем доброго дня!
Подскажите, нужно ли разрабатывать проект для установки турникета и каким НПА (ТНПА) это регламентируется?
DavidovBY
17 Августа 2016
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
,
А еще я понял, что с учетом действующих ТНПА установка турникетов запрещена, так как турникет будет всегда находиться на путях эвакуации.
Или я не прав?
ivanko
17 Августа 2016
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
прочитайте мой последний пост с картинкой.
DavidovBY
17 Августа 2016
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
,
Цитата ivanko:
прочитайте мой последний пост с картинкой.
Спасибо!
sava.by
07 Октября 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
33
, НЭФОКС ПЛЮС, Руководитель отдела,
ППБ 01-2014 Беларуси гласит:
47. Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
47.3. устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать турникеты и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации;
ТКП 45-2.02-279-2013:
п.4.3. Обеспечение эвакуации людей из зданий (частей зданий) при пожаре допускается определять расчетным путем по методикам, установленным в действующих ТНПА...
Вот и думайте. Соглашусь с ivanko. Ставите калитку на путях эвакуации, если нужно делаете расчет
Sashamikhed
10 Октября 2016
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
6
, ГАП,
Идеальный пример разбора темы и вообще формата дискуссии. Спасибо.
ivanko
08 Февраля 2019
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
332
, Главный инженер проекта, cтаж: 17 лет
Цитата ЭСП:
Цитата ivanko:
согласно требованиям норм пожарной безопасности установка турникета допускается при дублировании его распашной калиткой
Вот бы еще документик узнать, в котором это прописано
ДЕКРЕТ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 23 ноября 2017 г. N 7 О РАЗВИТИИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
п. 50. "Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:
устраивать на путях эвакуации имитацию дверей, устанавливать турникеты (без дублирования проходов в них распашной калиткой с обеспечением требуемой эвакуационной ширины или без обеспечения возможности их принудительного открытия) и другое имущество, препятствующее безопасной эвакуации;"
МЧС в своей надзорной деятельности также
ссылается
на данную трактовку.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2206 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и...
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...