Системы безопасности / Видеонаблюдение. Обязателен ли проект?  

Добрый день. Столкнулся со следующим вопросом: Заказчик просит документально подтвердить обязательность проектирования системы видеонаблюдения. На монтаж по предписанию он согласен, а вот проект делать категорически отказывается. Какие есть документы обязывающие проектировать систему в обязательном порядке?

да, и еще вопрос по Техническому обслуживанию. Есть ли какие-то документы обязывающие Заказчика заключать договор на техническое обслуживание системы видеонаблюдения?

И еще маленькое уточнение: объект не находится под охраной, не оборудован охранной сигнализацией.

если есть предписание - мой Вам совет, идите в департамент и там решайте нужен ли проект или хватит акта обследования, тем более согласовывать техзадание все равно придется

Вы не совсем правильно меня поняли - заказчику вообще не нужен ни проект, ни акт обследования. Он хочет просто сделать монтаж ВН. Мы ему говорим, что надо проект - он просит подтвердить это документально.

Объекты и заказчики бывают разные. Одно дело на офисе (коттедже) 5 камер повесить. Другое - общественное здание видеонаблюдением оборудовать. Что в вашем случае?

Объект - ремонтная мастреская легковых автомобилей. Владелец - частная организация ОДО. Предписаний не было, собственное желание заказчика, но будет захватывать улицу (проезжую часть).

пишем в договоре что это для контролем за техпроцессом (сотрудниками, клиентами и т.д.), а проект если упирается то ни как не "притянуть"

но тогда требуем от заказчика техзадание подписанное им

ну это понятно, ну а как то есть какие то положения, выдержки, пункты РД - которые хоть как то регламентируют необходимость проектов по ВН?

Нет, но есть постановление совмина от 30 декабря 2013 №1164

а что там по поводу проектирование в №1164? Там говорится только о обязательном оборудовании ВН определенных объектов. Т.е. получается, что проектирование ВН не оговаривается ни в каких документах?

https://proekt.by/sistemi_bezopasnosti/ustanovka_sistemi_videonablyudeniya_bez_proekta_ne_zapresheno-t29310.0.html
Ответ 6
https://proekt.by/sistemi_bezopasnosti/imeem_li_mi_pravo_na_obiektah_na_kotorih_montiruem_videonablyudenie_sostavlyat_akti_obsledovaniya-t37075.0.html
Это про Акты обследования

РД 28/3. 005 – 2001 "п.3.2. Работы по монтажу ТСВ должны производиться в соответствии с утвержденной проектной документацией или актом обследования. При монтаже должны  соблюдаться  требования  настоящих  правил, а также СНиП, ПУЭ,  ПТЭ и ПТБ, действующих государственных и отраслевых стандартов, других нормативных документов."
Акт обследования выполняется в случаях, описанных в п. 3.6 вышеуказанного документа: "На объектах, охраняемых или подлежащих передаче под охрану под-разделениям охраны допускается проводить работы по дополнительной установке технических средств для включения их в состав действующих ТСВ либо замене отдельных технических средств ТСВ (модернизации) со стоимостью монтажных работ до 200 минимальных заработных по актам обследования за исключением объектов, имеющих взрывоопасные зоны.
Для составления акта обследования создается комиссия в составе представителей заказчика, подразделения охраны и, при необходимости, монтажно-наладочной или проектной организации."
В остальных случаях выполняется проект.

Извиняюсь за доштность, но все же.
Получается, полагаясь на ст. 21.19 делаем вывод, что на любые монтажные работы необходимо разрабатывать проектную документацию (охранка-автономка,локальная сеть, скуд), в том числе на ВН, либо же Акт обследования. А соласовывать или нет с ДО - исходим из объекта - в зависимости от того - передается ли он охране, и подлежит ли обязательной охране, так ли я все понимаю?

Хочет человек себе видеонаблюдение- сделайте, только в договоре напишите, что предметом договора является система технологического видеонаблюдения, тогда на РД можно забить. Если это частник- имеет право на любой каприз за свои деньги. По поводу проекта- сделайте бесплатно в минимальном объеме (деньги в данном случае зарабатываются на поставке/монтаже/пусконаладке) и подарите (!) заказчику. По поводу 1135 и тому подобного- действие постановления и прочих указов распространяется на места с массовым пребыванием людей (а не автомобилей, как в данном случае). Была куча разъяснений, которые выкладывались и на этом форуме (или на проектант.by, точно не помню), согласно которым никакие школы, поликлиники и прочие детсады (и тем более автосервисы) таковыми местами не являются.

А можно где-то эти разъяснения увидеть? В 1135 есть определение: объекты с единовременным массовым пребыванием граждан – общественные, административные здания и сооружения, где возможно единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек; Исходя из этого, школы, поликлиники и прочие детсады как раз таки подпадают.

Одно из разъяснений во вложении. Позже приблизительно то же самое было в журнале "Технологии безопасности" (номер, к сожалению, не помню)

LazyGarry, почитал, много думал. С автомастерской тут все ясно, не подпадает. Но про поликлиники, школы и т.д. не могу согласиться: 1) эксплуатируются госорганами? - да; 2) предназначены для обеспечения безопасности? - да; 3) массовое пребывание (более 100 чел)? - да. В чем подвох?

Старое разъяснение: Постановление 1164 от 30.12.2013 в котором дается перечень объектов подлежащие обязательному оборудованию системами видеонаблюдения. В соответсвии с ним - оборудованию подлежат все эти учреждения

2ATkachev1991:
Да, верно. Под 1135 не подпадало (в явном виде), спустя год сподобились уточнить с учетом того, что рано или поздно регистраторы всех объектов будут подключены к системе.
И, кстати, постановление 1164 выпущено на основании одного абзаца указа 527, а абзацев там много. Мне интересен абзац о том, что
"...10. Минскому горисполкому:
10.1.  определить  в  качестве  генеральной  проектной  и  генеральной подрядной организации по оборудованию средствами системы видеонаблюдения мест  массового  пребывания  граждан  в  г. Минске  открытое  акционерное общество «АГАТ –  системы  управления» –  управляющая  компания холдинга «Геоинформационные системы управления»; "

Значит ли это, что с проекта СВН любого здания, подпадающего под 1164, Агат будет честно откусывать свои % за генпроект и генподряд?

читайте так же ТКП 45-3.02-265-2012

1) Бросьтесь, плиз, ссылкой на нормативный акт с определением понятия "технологическое видеонаблюдение" и я забью на РД.
2) Как будет расценен налоговой инспекцией "бесплатный" проект? Работа сделана - деньги не оплачены - налоги в бюджет не поступили... Завтра упомянутый автосервис начнет ремонтировать машины "бесплатно" - а чего уж там, подарок...

У нас, в России, правилами регламентируется только система охранного телевидения. Поэтому назвав комплекс камер с остальным сопутствующим оборудованием "технологическое видеонаблюдение" можно не разрабатывать проект.
Видеонаблюдение отличное от охранного может обслуживать любой, на усмотрение заказчика.

А у нас, в РБ, это сомнительный способ ухода от выполнения требований НПА, получения лицензии и т.п. Отсутствием пректов, упрощением, экономией на аппаратуре отдельные фирмы и индивидуумы конечно выигрывают тендеры по охранному видеонаблюдению, в т.ч. перебивая цену фирмам, работающим "по-белому". Вот только заказчик через некоторое время после приемки системы в эксплуатацию начинает нервничать: вместо изображения лиц людей размытые "кубики", система глючит и зависает, а иногда и просто некому предъявить претензии (платили налом, документов нет). Начинаются жалобы во все инстанции и дело заканчивается обращением за переделкой системы - скупой платит дважды...

ну это уже достаточно сказочные "страшилки"...имхо...
а проблема эта с другого конца отчасти создана самими же фирмами, работающими по-белому... когда в процентовки впихнуты казалось бы невпихуемые суммы... второй раз подумаешь - стОит ли к таким белым (и пушистым..гг) обращаться...
p/s/ привет многоуважаемой "Акове"

 2) Как будет расценен налоговой инспекцией "бесплатный" проект? [/quote]
вероятно, плохо будет расценен... но рыть сюда они станут (скорее всего) только если кто-то из проверяемых в первый день им громко крикнет: "Здрасьте! а у нас есть проект, сделанный бесплатно!"

Ну а если самим сделать акт обследования? Указать что объект не подлежит передаче департаменту охраны, не нашел что акты обследования может делать только департамент.

Акт обследования также согласовывается с департаментом охраны, это тот же проект. При обследование вносятся данные представителей заказчика, проектной организации и департамента охраны.  Не обязательно передавать систему в департаменту охраны, важно для каких целей используется система.

Про согласование не нашел в рд, только при передаче департаменту

⚠️Масштабная проверка строек Госстройнадзором!
Плохо выполненные консоли будущего здания в Гродно могли не выдержать нагрузки второго этажа. И не выдержали. К счастью, лишь в ходе испытаний.