Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сметы. Разработка, проверка.
/ приказ МАиС №95 от 26 марта 2012
Страницы:
1
[
2
]
VV
25 Апреля 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
114
, начальник ПТО,
Скажите люди добрые приказ же не распространяется на акты по сметам 91г. (еще существуют и такие объекты), значит все-таки нужен учет стимулирующих на предприятии. И Заказчикам по таким объектам нужно подтверждение стимулирующих.
ИнжЭкон
25 Апреля 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата mana:
потом только ревизия будет шить нарушение 235го- нессответствие конкусного предложения и итогвого протокола заключенному договору (доп.соглашению)...
так и будет
Цитата VV:
Скажите люди добрые приказ же не распространяется на акты по сметам 91г. (еще существуют и такие объекты), значит все-таки нужен учет стимулирующих на предприятии. И Заказчикам по таким объектам нужно подтверждение стимулирующих.
нет, на те объекты, что по ЕР-91, не распространяется
vad25
25 Апреля 2012
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 756
, инженер+,
о до чего дошли)
тогда вернемся к началу
Цитата mana:
В этой связи прошу разъяснить, дает ли приказ №95
право
подрядным организациям включать в акты приема – сдачи выполненных работ оговариваемые пунктом 1.1 приказа №95 затраты и выплаты по нормативам, предусмотренным ССР
дает, запрета по этому поводу НЕ СУЩЕСТВУЕТ
ограничения существуют толко если был проведен
именно тендер
Цитата ИнжЭкон:
Из этого выходит только обязательность определения сметной стоимости с учетом приказа № 95 для объектов, по которым сметная документация еще не составлялась, либо по объектам, где такая сметная документация подлежит обязательной корректировке.
ГК подобного рода огрничений не содержит, и ни к каким корректировкам не привязывается
наоборот, он сам по себе требует внесения таких корректировок, за исключением случаев конечно, когда иное определено нормативными здокументами (т.е в них прямо сказано что корректировать не нужно)
Цитата ИнжЭкон:
То есть получается, что приказ № 95 не обязывает заказчика заключать дополнительное соглашение. А это значит, что только если подрядчик будет просить, а заказчик услышит эту просьбу. Ну или пусть подрядчик идет в суд , чтобы обязать заказчика заключить такое допсоглашение. Но пока будут идти судебные тяжбы, всё, что может получить дополнительно подрядчик, уйдет на индексацию за пользование чужими деньгами или как ответственность за не соблюдение уже подписанных соглашений
тут есть маленький нюансик, связанный с тем, что заказчик в данном случае распоряжается не своими деньгами, а бюджетными
и соответсвенно реализует не свою политику а государственную
и коль уж она на целена на то, что бы заинтересовать работникова не сваливать в рашку, а работать в РБ, то по моему он в рамках этой политики обязан заключать такие доп соглашения
исключение как я и говорил выше - тендерные объекты
по ним для заключения доп соглашений нужны доп разъяснения. Без них низя)
Кристина
26 Апреля 2012
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
210
, инженер,
Цитата VV:
Скажите люди добрые приказ же не распространяется на акты по сметам 91г. (еще существуют и такие объекты), значит все-таки нужен учет стимулирующих на предприятии. И Заказчикам по таким объектам нужно подтверждение стимулирующих.
Приказом №95 вносятся так же изменения и в РДС 8.01.105-03. Почитайте внимательно п. 2 Приказа, в котором сказано, что стимулирующие возмещаются "по нормам, предусмотренным сводным сметным расчетам стоимости строительства".
ИнжЭкон
26 Апреля 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Кристина:
Приказом №95 вносятся так же изменения и в РДС 8.01.105-03.
этот РДС для РСН-2001, а еще есть очень старая документация по единичным расценкам ЕР-91
Кристина
26 Апреля 2012
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
210
, инженер,
Цитата ИнжЭкон:
старая документация по единичным расценкам ЕР-91
Это видимо ну очень старая документация ))
Andrey_Nev
26 Апреля 2012
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
, главный инженер, cтаж: 24 лет
раритетная)
vad25
26 Апреля 2012
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 756
, инженер+,
тем не менее и по ней работают
plotco
30 Мая 2012
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 756
,
Если рабочие в организации работают по договорам подряда можно ли брать контрактные 25%, предусмотренные ССР, ссылаясь на 95 приказ?
Andrey_Nev
30 Мая 2012
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата plotco:
Если рабочие в организации работают по договорам подряда можно ли брать контрактные 25%, предусмотренные ССР, ссылаясь на 95 приказ?
да, можете брать по нормам ССР, ссылаясь на приказ 95 с разяснениями, независимо от фактических выплат в организации.
NDN
21 Августа 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
44
, экономист,
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
Светлая
21 Августа 2012
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата NDN:
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
так ссылайтесь на приказ №95 от 26.03.2012
Олег К
21 Августа 2012
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата Светлая:
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
так ссылайтесь на приказ №95 от 26.03.2012
Наверное имелось ввиду письмо, выложенное в ответе №56
Светлая
21 Августа 2012
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата Олег К:
Цитата Светлая:
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
так ссылайтесь на приказ №95 от 26.03.2012
Наверное имелось ввиду письмо, выложенное в ответе №56
на сколько я помню, это Саша писал как бы от РНТЦ
и номер вряд ли найдется
И вообще, приказ - это основание, а письмо - максимум, рекомендация
Олег К
21 Августа 2012
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата Светлая:
на сколько я помню, это Саша писал как бы от РНТЦ
и номер вряд ли найдется
И вообще, приказ - это основание, а письмо - максимум, рекомендация
Да, письмо именно это я имел ввиду. Решил, что
NDN
нужно именно оно, общаясь в этой ветке:
https://proekt.by/smetnieprogrammi-b123.0/provedenie_torgov_i_peregovorov_v_stroitelstve-t23404.0.html
natair
21 Августа 2012
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Добрый всем день! Читаю приказ № 95 от 26.03.2012г. и не вижу четкой формулировки, что выплаты стимулирующего характера, прогрессивку и т.д. не надо подтверждать! Не могут ли проверяющие органы по-своему интерпретировать данный приказ? Особенно, если объект бюджетный и о-о-очень серьезный? Помогите убрать сомнения! Спасибо!
NDN
21 Августа 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
44
, экономист,
Цитата Олег К:
Да, письмо именно это я имел ввиду. Решил, что NDN нужно именно оно, общаясь в этой ветке:
Да и имелось ввиду письмо с ответа №56
spichka
21 Августа 2012
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
203
,
Цитата natair:
Добрый всем день! Читаю приказ № 95 от 26.03.2012г. и не вижу четкой формулировки, что выплаты стимулирующего характера, прогрессивку и т.д. не надо подтверждать! Не могут ли проверяющие органы по-своему интерпретировать данный приказ? Особенно, если объект бюджетный и о-о-очень серьезный? Помогите убрать сомнения! Спасибо!
ссылка на письмо РНТЦ с разъяснениями по вашему вопросу
https://www.rstc.by/download/Razyasn.pdf
lory
21 Августа 2012
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
203
,
Цитата natair:
Добрый всем день! Читаю приказ № 95 от 26.03.2012г. и не вижу четкой формулировки, что выплаты стимулирующего характера, прогрессивку и т.д. не надо подтверждать! Не могут ли проверяющие органы по-своему интерпретировать данный приказ? Особенно, если объект бюджетный и о-о-очень серьезный? Помогите убрать сомнения! Спасибо!
Формулировка четкая, подтверждать нужно только доплаты за вредные условия труда. Все остальное включается без подтверждения не сомневайтесь. Только не забудьте все оформить договором
Nasten_ka
12 Октября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
,
Добрый день! подскажите пожалуйста могу я брать стимулирующие 100 %, или я не правильно понимаю письмо МАИС от 30.04.2012 № 04-2-01/3451
Олег К
12 Октября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
,
Цитата Nasten_ka:
могу я брать стимулирующие 100 %
Да, стимулирующие можно брать в пределах ССР без подтверждения, 80+20 (стимулирующие+рентабельность)
Nasten_ka
12 Октября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
,
дело в том, что ССР заложено и 80 и 20%, но генподрядчик не хочет нам отдавать 20 %, утверждает, какая может быть рентабельность, если фирма образовалась в декабре 2011года.
Олег К
12 Октября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
26
,
Цитата Nasten_ka:
утверждает, какая может быть рентабельность, если фирма образовалась в декабре 2011года.
Генподрядчик может утверждать что угодно. Это не его дело. Есть приказ, вот и прописывайте в договоре 80+20 на основании приказа. Вы руководствуетесь документом. Помимо этого вы можете еще брать 10% прогрессивной надбавки и 25% за контрактную форму найма, тоже без всяких подтверждений.
Иван Акашев
06 Ноября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
19
, ОАО "Белэнергосвязь", Инженер ПТО,
Распространяется ли действие указа на наше предприятие, если это ОАО и 87 процентов акций принадлежит государству.
jekared
10 Июля 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
19
,
Добрый день,подскажите,пожалуйсто,на основании какого нормативно-правового акта предусмотрена 80%+20%+10%+25% размеры и то,что без предупреждения?
Светлая
10 Июля 2013
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата jekared:
Добрый день,подскажите,пожалуйсто,на основании какого нормативно-правового акта предусмотрена 80%+20%+10%+25% размеры и то,что без предупреждения?
не без предупреждения
, а без подтверждения
почитайте данную тему, приказ и все станет ясно
в любом случае все д.б. прописано в договоре или доп.согл. к нему
Denis DLP-STROY
28 Октября 2013
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Добрый вечер! Скиньте пожалуйста на почту
dlp-stroy@mail.ru
пример подтверждения затрат, связанных с выплатами стимулирующего характера – 80%...
Олег К
29 Октября 2013
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата Denis DLP-STROY:
Скиньте пожалуйста на почту
dlp-stroy@mail.ru
пример подтверждения затрат, связанных с выплатами стимулирующего характера – 80%...
Тут смотрите:
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/viplati_stimuliruyushego_haraktera-t13041.480.html
Уже давно ни кто такие расчеты не делает.
Denis DLP-STROY
30 Октября 2013
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
В МАпиде требуют(((
Олег К
30 Октября 2013
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Требование должно быть обоснованно. Хоть это и древний совдеповский монополист - организация работает в рамках законодательства.
https://brestvoda.com/mais/o-razyasnenii-2.html
mERLIN
20 Января 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
52
, Начальник ПТО,
Ситуация такая:
В процессе тендера в марте 2012 г по 235 приказу был определен победитель. Подрядчик, чтобы выиграть тендер сделал снижение по накладным/плановым и двум стимулирующим (прогресс и рентабельность), оставив премию и контракт.
Вопрос: правомерно ли было, руководствуясь приказом 95, при заключении договора включить в контракт ВСЕ надбавки на зарплату, т.е. даже те, которые по условиям тендерного предложения подрядчика, были исключены?
Если да, то как доказывать?
Светлая
20 Января 2014
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата mERLIN:
Вопрос: правомерно ли было, руководствуясь приказом 95, при заключении договора включить в контракт ВСЕ надбавки на зарплату, т.е. даже те, которые по условиям тендерного предложения подрядчика, были исключены?
Если да, то как доказывать?
считаю, что нет
снижение - это "существенные условия договора, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение."
пост. 1450
mERLIN
20 Января 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
52
, Начальник ПТО,
Те правильно я понимаю, что, если у тебя был заключен договор до введения приказа 95, где было прописано, что стимулирующие выплачиваются по фактическому расчету, а после введения приказа 95, можно заключить доп соглашение о том, что ВСЕ стимулирующие включаются в расчет согласно ССР - не является изменением
"существенные условия договора, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение."
Объясню: подрядчик, подавая тендерное предложение, мог учесть только те стимулирующие, которые он фактически выплачивает. Ну а после введения в действие приказа 95 включить в контракт все согласно ССР. Так не пройдет?
Светлая
20 Января 2014
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата mERLIN:
Подрядчик, чтобы выиграть тендер сделал снижение по накладным/плановым и двум стимулирующим (прогресс и рентабельность), оставив премию и контракт.
подрядчик сделал снижение, за счет чего и выиграл тендер...
его цена посчитана
согласно 235 п. 11 цена не корректируется в связи с выходом новых нормативов
mERLIN
20 Января 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
52
, Начальник ПТО,
Понятно, я принципе согласен с вашим мнением, Светлая, спасибо.
Но мне вот интересно в каких случаях применяется норма по замене в контракте стимулирующих по расчету на стимулирующие по ССР? В случае процедуры переговоров, т.е. без тендеров по 235?
Светлая
20 Января 2014
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата mERLIN:
без тендеров по 235?
Да
в обычных договорах подряда, где не было какого-то снижения в-принципе или несколько участников, которые должны находится в одинаковых условиях
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сметы. Разработка, проверка. (в разделе 1002 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Загружается...