cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Сметы. Разработка, проверка. / приказ МАиС №95 от 26 марта 2012  

Страницы: 1 [2]  
VV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Апреля 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 114 ,  начальник ПТО, Belarus

 
Скажите люди добрые приказ же не распространяется на акты по сметам 91г. (еще существуют и такие объекты), значит все-таки нужен учет стимулирующих на предприятии. И Заказчикам по таким объектам нужно подтверждение стимулирующих.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  25 Апреля 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
потом только ревизия будет шить нарушение 235го- нессответствие конкусного предложения и итогвого протокола заключенному договору (доп.соглашению)...
так и будет
Цитата VV:
Скажите люди добрые приказ же не распространяется на акты по сметам 91г. (еще существуют и такие объекты), значит все-таки нужен учет стимулирующих на предприятии. И Заказчикам по таким объектам нужно подтверждение стимулирующих.
нет, на те объекты, что по ЕР-91, не распространяется
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Апреля 2012
Репутация: 393  [+] , сообщений: 5 756 ,  инженер+, Belarus

 
о до чего дошли)
тогда вернемся к началу
Цитата mana:
В этой связи прошу разъяснить, дает ли приказ №95 право подрядным организациям включать в акты приема – сдачи выполненных работ оговариваемые пунктом 1.1 приказа №95 затраты и выплаты по нормативам, предусмотренным ССР
дает, запрета по этому поводу НЕ СУЩЕСТВУЕТ
ограничения существуют толко если был проведен именно тендер
Цитата ИнжЭкон:
Из этого выходит только обязательность определения сметной стоимости с учетом приказа № 95 для объектов, по которым сметная документация еще не составлялась, либо по объектам, где такая сметная документация подлежит обязательной корректировке.
ГК подобного рода огрничений не содержит, и ни к каким корректировкам не привязывается
наоборот, он сам по себе требует внесения таких корректировок, за исключением случаев конечно, когда иное определено нормативными здокументами (т.е в них прямо сказано что корректировать не нужно)
Цитата ИнжЭкон:
То есть получается, что приказ № 95 не обязывает заказчика заключать дополнительное соглашение. А это значит, что только если подрядчик будет просить, а заказчик услышит эту просьбу. Ну или пусть подрядчик идет в суд , чтобы обязать заказчика заключить такое допсоглашение. Но пока будут идти судебные тяжбы, всё, что может получить дополнительно подрядчик, уйдет на индексацию за пользование чужими деньгами или как ответственность за не соблюдение уже подписанных соглашений
тут есть маленький нюансик, связанный с тем, что заказчик в данном случае распоряжается не своими деньгами, а бюджетными
и соответсвенно реализует не свою политику а государственную
и коль уж она на целена на то, что бы заинтересовать работникова не сваливать в рашку, а работать в РБ, то по моему он в рамках   этой политики обязан заключать такие доп соглашения
исключение как я и говорил выше - тендерные объекты
по ним для заключения доп соглашений нужны доп разъяснения. Без них низя)
Кристина ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Апреля 2012
Репутация: 20  [+] , сообщений: 210 ,  инженер, Belarus

 

Цитата VV:
Скажите люди добрые приказ же не распространяется на акты по сметам 91г. (еще существуют и такие объекты), значит все-таки нужен учет стимулирующих на предприятии. И Заказчикам по таким объектам нужно подтверждение стимулирующих.
Приказом №95  вносятся так же изменения и в РДС 8.01.105-03. Почитайте внимательно п. 2 Приказа, в котором сказано, что стимулирующие возмещаются "по нормам, предусмотренным сводным сметным расчетам стоимости строительства".
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  26 Апреля 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Кристина:
Приказом №95  вносятся так же изменения и в РДС 8.01.105-03.
этот РДС для РСН-2001, а еще есть очень старая документация по единичным расценкам ЕР-91
Кристина ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Апреля 2012
Репутация: 20  [+] , сообщений: 210 ,  инженер, Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
старая документация по единичным расценкам ЕР-91
Это видимо ну очень старая документация ))
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Апреля 2012
Репутация: 715  [+] , сообщений: 7 547 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
раритетная)
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Апреля 2012
Репутация: 393  [+] , сообщений: 5 756 ,  инженер+, Belarus

 
тем не менее и по ней работают
 plotco   30 Мая 2012
Репутация: 393  [+] , сообщений: 5 756 , 

 
Если рабочие в организации работают по договорам подряда можно ли брать контрактные 25%, предусмотренные ССР, ссылаясь на 95 приказ?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  30 Мая 2012
Репутация: 715  [+] , сообщений: 7 547 ,  главный инженер, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата plotco:
Если рабочие в организации работают по договорам подряда можно ли брать контрактные 25%, предусмотренные ССР, ссылаясь на 95 приказ?
да, можете брать по нормам ССР, ссылаясь на приказ 95 с разяснениями, независимо от фактических выплат в организации.
NDN ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Августа 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 44 ,  экономист, Belarus

 
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  21 Августа 2012
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 ,  Belarus

 
Цитата NDN:
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
так ссылайтесь на приказ №95 от 26.03.2012
 Олег К   21 Августа 2012
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
Цитата Светлая:
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
так ссылайтесь на приказ №95 от 26.03.2012
Наверное имелось ввиду письмо, выложенное в ответе №56
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  21 Августа 2012
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 ,  Belarus

 
Цитата Олег К:
Цитата Светлая:
А можно узнать номер письма РНТЦ и дату, чтоб была возможность ссылаться на него?
так ссылайтесь на приказ №95 от 26.03.2012
Наверное имелось ввиду письмо, выложенное в ответе №56
на сколько я помню, это Саша писал как бы от РНТЦ
и номер вряд ли найдется
И вообще, приказ - это основание, а письмо - максимум, рекомендация
 Олег К   21 Августа 2012
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
Цитата Светлая:
на сколько я помню, это Саша писал как бы от РНТЦ
и номер вряд ли найдется
И вообще, приказ - это основание, а письмо - максимум, рекомендация
Да, письмо именно это я имел ввиду. Решил, что NDN нужно именно оно, общаясь в этой ветке:
https://proekt.by/smetnieprogrammi-b123.0/provedenie_torgov_i_peregovorov_v_stroitelstve-t23404.0.html
 natair   21 Августа 2012
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
Добрый всем день! Читаю приказ № 95 от 26.03.2012г. и не вижу четкой формулировки, что выплаты стимулирующего характера, прогрессивку и т.д. не надо подтверждать! Не могут ли проверяющие органы по-своему интерпретировать данный приказ? Особенно, если объект бюджетный и о-о-очень серьезный? Помогите убрать сомнения! Спасибо!
NDN ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Августа 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 44 ,  экономист, Belarus

 

Цитата Олег К:
Да, письмо именно это я имел ввиду. Решил, что NDN нужно именно оно, общаясь в этой ветке:
Да и имелось ввиду письмо с ответа №56
spichka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Августа 2012
Репутация: 19  [+] , сообщений: 203 ,  Belarus

 
Цитата natair:
Добрый всем день! Читаю приказ № 95 от 26.03.2012г. и не вижу четкой формулировки, что выплаты стимулирующего характера, прогрессивку и т.д. не надо подтверждать! Не могут ли проверяющие органы по-своему интерпретировать данный приказ? Особенно, если объект бюджетный и о-о-очень серьезный? Помогите убрать сомнения! Спасибо!
ссылка на письмо РНТЦ с разъяснениями по вашему вопросу https://www.rstc.by/download/Razyasn.pdf
 lory   21 Августа 2012
Репутация: 19  [+] , сообщений: 203 , 

 
Цитата natair:
Добрый всем день! Читаю приказ № 95 от 26.03.2012г. и не вижу четкой формулировки, что выплаты стимулирующего характера, прогрессивку и т.д. не надо подтверждать! Не могут ли проверяющие органы по-своему интерпретировать данный приказ? Особенно, если объект бюджетный и о-о-очень серьезный? Помогите убрать сомнения! Спасибо!
Формулировка четкая, подтверждать нужно только доплаты за вредные условия труда. Все остальное включается без подтверждения не сомневайтесь. Только не забудьте все оформить договором
Nasten_ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Октября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
Добрый день! подскажите пожалуйста могу я брать стимулирующие 100 %, или я не правильно понимаю письмо МАИС от 30.04.2012 № 04-2-01/3451
 Олег К   12 Октября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 , 

 
Цитата Nasten_ka:
могу я брать стимулирующие 100 %
Да, стимулирующие можно брать в пределах ССР без подтверждения, 80+20 (стимулирующие+рентабельность)
Nasten_ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Октября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
дело в том, что ССР  заложено и 80 и 20%, но генподрядчик не хочет нам отдавать 20 %, утверждает, какая может быть рентабельность, если фирма образовалась в декабре 2011года.
 Олег К   12 Октября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 , 

 
Цитата Nasten_ka:
утверждает, какая может быть рентабельность, если фирма образовалась в декабре 2011года.
Генподрядчик может утверждать что угодно. Это не его дело. Есть приказ, вот и прописывайте в договоре 80+20 на основании приказа. Вы руководствуетесь документом. Помимо этого вы можете еще брать 10% прогрессивной надбавки и 25% за контрактную форму найма, тоже без всяких подтверждений.
Иван Акашев ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  ОАО "Белэнергосвязь", Инженер ПТО, Belarus

 
Распространяется ли действие указа на наше предприятие, если это ОАО и 87 процентов акций принадлежит государству.

 jekared   10 Июля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 , 

 
Добрый день,подскажите,пожалуйсто,на основании какого нормативно-правового акта предусмотрена 80%+20%+10%+25% размеры и то,что без предупреждения?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  10 Июля 2013
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 ,  Belarus

 
Цитата jekared:
Добрый день,подскажите,пожалуйсто,на основании какого нормативно-правового акта предусмотрена 80%+20%+10%+25% размеры и то,что без предупреждения?
не без предупреждения , а без подтверждения
почитайте данную тему, приказ и все станет ясно
в любом случае все д.б. прописано в договоре или доп.согл. к нему
 Denis DLP-STROY   28 Октября 2013
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
Добрый вечер! Скиньте пожалуйста на почту dlp-stroy@mail.ru пример подтверждения затрат, связанных с выплатами стимулирующего характера – 80%...
 Олег К   29 Октября 2013
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
Цитата Denis DLP-STROY:
Скиньте пожалуйста на почту dlp-stroy@mail.ru пример подтверждения затрат, связанных с выплатами стимулирующего характера – 80%...
Тут смотрите: https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/viplati_stimuliruyushego_haraktera-t13041.480.html
Уже давно ни кто такие расчеты не делает.
 Denis DLP-STROY   30 Октября 2013
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
В МАпиде требуют(((
 Олег К   30 Октября 2013
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 , 

 
Требование должно быть обоснованно. Хоть это и древний совдеповский монополист - организация работает в рамках законодательства.
https://brestvoda.com/mais/o-razyasnenii-2.html
mERLIN ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Января 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 52 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Ситуация такая:
В процессе тендера в марте 2012 г по 235 приказу был определен победитель. Подрядчик, чтобы выиграть тендер сделал снижение по накладным/плановым и двум стимулирующим (прогресс и рентабельность), оставив премию и контракт.
Вопрос: правомерно ли было, руководствуясь приказом 95, при заключении договора включить в контракт ВСЕ надбавки на зарплату, т.е. даже те, которые по условиям тендерного предложения подрядчика, были исключены?
Если да, то как доказывать?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  20 Января 2014
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 ,  Belarus

 
Цитата mERLIN:
Вопрос: правомерно ли было, руководствуясь приказом 95, при заключении договора включить в контракт ВСЕ надбавки на зарплату, т.е. даже те, которые по условиям тендерного предложения подрядчика, были исключены?
Если да, то как доказывать?
считаю, что нет
снижение - это "существенные условия договора, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение."
пост. 1450
mERLIN ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Января 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 52 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Те правильно я понимаю, что, если у тебя был заключен договор до введения приказа 95, где было прописано, что стимулирующие выплачиваются по фактическому расчету, а после введения приказа 95, можно заключить доп соглашение о том, что ВСЕ стимулирующие включаются в расчет согласно ССР - не является изменением "существенные условия договора, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение."
Объясню: подрядчик, подавая тендерное предложение, мог учесть только те стимулирующие, которые он фактически выплачивает. Ну а после введения в действие приказа 95 включить в контракт все согласно ССР. Так не пройдет?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  20 Января 2014
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 ,  Belarus

 
Цитата mERLIN:
Подрядчик, чтобы выиграть тендер сделал снижение по накладным/плановым и двум стимулирующим (прогресс и рентабельность), оставив премию и контракт.
подрядчик сделал снижение, за счет чего и выиграл тендер...
его цена посчитана
согласно 235 п. 11 цена не корректируется в связи с выходом новых нормативов
mERLIN ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Января 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 52 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Понятно, я принципе согласен с вашим мнением, Светлая, спасибо.
Но мне вот интересно в каких случаях применяется норма по замене в контракте стимулирующих по расчету на стимулирующие по ССР? В случае процедуры переговоров, т.е. без тендеров по 235?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  20 Января 2014
Репутация: 2871  [+] , сообщений: 15 510 ,  Belarus

 
Цитата mERLIN:
без тендеров по 235?
Да
в обычных договорах подряда, где не было какого-то снижения в-принципе или несколько участников, которые должны находится в одинаковых условиях
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: 1 [2]   

 Сметы. Разработка, проверка. (в разделе 1002 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):

 
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...

Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...

Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.

Теплые стены БЕЗ утеплителя!

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.

В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 81, всего 38088(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация