Сметы. Разработка, проверка. / Как правильно внести изменения в проект?  

В ходе работ возникла необходимость замены материалов, а также производство дополнительных работ.
Замена материалов с заказчиком согласована, а на дополнительные работы я подготовила акт.
Но заказчик почему-то не хочет делать акты на доп.работы, а хочет просто заменить проект. Как правильно поступить в данной ситуации?

Заказчик должен написать письмо в проектную организацию, на основании которого можно будет внести изменения в проект, с обоснованием замены материалов и видов работ, а также указать доп. работы, для внесения их в проект.
Проект изымается из архива, в него вносятся изменения в чертежах, и соответствеено в сметах. Что-то исключают, что-то добавляют. Затем проектная организация выдает заказчику новый проект взамен ранее выпущенного. А потом уж заказчик отдает его вам (подрядчику).
А заказчик - бюджет?

Да, заказчик - бюджет

Светлая, можно добавить еще, что все изменения оплачиваются

кроме того при внесении изменений в чертежи на листах по госту об этом делаются отметки. к сожалению не владею подробностями.

Наверное, хочет еще денежек попросить у государства, а если еще только работы добавляютя, то и непредвиденные у заказчика растут. 

Мне почему-то казалось, что когда мы имеем дело с актами на доп.работы, то на них непредвиденные не  начисляются...
Ведь если я правильно поняла, то процесс будет такой:
1) Подрядчик делает акт на доп.работы, который будет утверждаться 4-мя сторонами (подрядчик, заказчик, технадзор, проектная организация);
2) Затем смета на доп.работы;
3) Затем уже акты...

Или же у нас будет просто новая смета с изменениями в проекте? И новый ССР? и т.д. Без актов на допработы?

Если внести измениения в проект, то будет новая смета, новый ССР.
А если доп. работы,  то они оплачиваются из непредвиденных заказчика 
все правильно

Вот:) Я поняла смысл фразы: Постановление №25 от 03.12.2007 п.50 " В случае необоснованного увеличения в процессе строительства сметной стоимости отдельных объектов, работ и затрат, в том числе за счет необходимоссти выполнения дополнительных работ и затрат, стоимость которых определяется проектными организациями - разработчиками ПСД, путем составления смет на основании актов, оформленнх заказчиком и проектной организацией с участием подрядной организации, изыскание средств для компенсации этого увеличения производится в пределах сметной стоимости строительства в целом.
В случае исчерпания сметного лимита осуществляется корректировка сметной стоимости строительства с повторным утверждением ПСД в установленном порядке..."

А можно это постановление полностью?

Так это постановление об утверждении Инструкции по составлению сметной документации! Оно есть на форуме

А, все ясно... спасибо, сразу не сообразила...оно у меня есть. 

Интересно, а кто следит за тем вышли ли за лемиты доп.акты?
А то у меня по объекту на реконструкцию все несут и несут доп.акты, подписанные технадзором и подрядчиком. И что будет если я буду продолжать делать доп. сметы, которые в итоге превысят лемит, ведь по ним закрывают акты выполненных работ? Поясните пожалуйста...
 

Заказчик (инвестр, казначейство и др. проверяющие заказчика органы) должен следить за распределением денег по объекту. Ведь до проведения работ определяется стоимость инвестирования или цена заказчика, куда входят все статьи ССР.
Ведь подрядчик выполняет работы согласно сметам + доп. работы, а оплачивает их ему заказчик, исходя из лимита денег на данный объект, за счет своих непредвиденных затрат

заказчик или его технадзор

Подскажите, пожалуйста. В ПСД учтена замена оконных и балконных блоков на деревянные. Заказчик написал письмо в проектную организацию о внесении изменений в ПСД - установка окон ПВХ. Платили мы-подрядчики. В результате проектная организация выдала смету на 13% дороже, чем было. Теперь заказчик должен переутверждать сумму? А нужна ли экспертиза? 

Как звучит наименование объекта и проходила ли ПСД экспертизу изначально?

Тепловая модернизация фасадов и капитальный ремонт кровли жилого дома, экспертиза была.

Чьи средства? Собственные или бюджет

Если финансирование бюджетное, то думаю, надо, но это можно сделать в конце строительства, на случай если добавятся еще какие-нибудь объемы. 
 
 

средства бюджетные, но есть кое-какая экономия по другим работам. Я так понимаю, главное не выйти за общую стоимость объекта?

Это как заказчику возжа под хвост, вообще при прохождении экспертизы и обозначения стоимости, до конца строительства повторно проверять не имеет смысла, когда будет итоговая базовая стоимость, тогда в случае уменьшения- Все остается как есть, в случае увелечения- Да повторная экспертиза, и это даже не прихоть Заказчика, а его головная боль, потому как надо объяснить почему денег больше ушло.

Спасибо, девочки. Вот заказчик, получается может и не принять эту корректировку, пока я ему не докажу, что за общую базу не вылезу?

А вообще, я точно знаю что база будет меньше, так как многие жильцы установили окна самостоятельно. Если придут проверяющие и посмотрят, что приняли к производству работ более дорогие работы, но база меньше только за счет объемов. Будет ли это считаться необоснованным увеличением? Чего-то я в тупике, уже процентоваться надо, а тут грамотные умничать начинают

Что бы Заказчик не подставил все дополнения и замены через официальные письма, в ввиде предложения с обязательным его согласованием, тогда при переборе денег, у вас официально есть страховка, что это не ваша прихоть а пожелание Заказчика, это и для экспертизы аргумент

есть письмо от заказчика на проектировщика, поеду к заказчику спорить, спасибо

Так в чем проблема, Заказчик подписывать что-то не хочет

Мы субчики по окнам, выиграли тендер, заказали и оплатили изменения в проект, после того, как заказчик изъявил желание заменить дерево на ПВХ. А теперь уважаемый генподрядчик ввел в уши заказчику, что после пересчета смет проектантами произошло необоснованное увеличение. Увеличилась стоимость м2, в конце то понятно база не увеличится, но факт нарушения на лицо. Вот и думаю, а где написано, что не должен увеличится м2, мп и т.д. В инструкции по составлению сметной документации написано в
"В случае обоснованного увеличения в процессе строительства сметной стоимости отдельных объектов, работ и затрат, в том числе за счет необходимости выполнения дополнительных работ и затрат, стоимость которых определяется проектными организациями - разработчиками проектно-сметной документации, путем составления смет на основании актов, оформленных заказчиком и проектной организацией с участием подрядной организации, изыскание средств для компенсации этого увеличения производится в пределах сметной стоимости строительства в целом.
В случае исчерпания сметного лимита осуществляется корректировка сметной стоимости строительства с повторным утверждением проектно-сметной документации в установленном порядке.
(гл. 5, Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 03.12.2007 N 25 "Об утверждении Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации")"
Блин, работы хотят остановить гады..

Не переживай, по сути у вас идет экономия средств заказчика за счет жильцов, которые сами установили окна, а остальным оплатил заказчик, по факту база будет меньше чем заявленная , а какими путями это достигнуто копаться не будут, деньги заявиля, в них вложились, всем спосибо, всем пока. Тем более Заказчик сам изъявил желание в ПИСЬМЕННОМ виде, проект откорректирован, вы процентуетесь по сметам, не имеет права не подписать.

Согласна, с утра вроде договорились, письмо то было от заказчика, деваться ему некуда. Спасибо Вам.

Помогите разобраться. плиз. Есть смета (ну или правильнее как тут написано " ресурсно-сметный расчет"). субподрядчики принесли свою процентовку. начала смотреть ее.. расценки берут свои, а не из этой сметы.  почему берут свои расценки: просто так получилась, что заложена расценка одна, но работы по этой расценки часть выполняли мы, часть они. поэтому они и берут расценки на те работы, которые конкретно выполняли они, ну а мы уже берем свою расценку. получается что ту одну расценку (где  были учтены все работы), заменили на несколько расценке (с тем же перечнем работ)
получается, что надо писать доп акт на эти расценки???
 и еще вопрос. в своей процентовке (вроди как получается, что по доп акту) субчики закладывают временные и непредвиденные, это правильно?? Помогите плиз. объясните, как нужно действовать ))). ееех, первая моя процентовка по проекту, а то все по тек ремонту) а тут всех нюансов и не знаю))
и еще, ну эт так для справки, если накладные и плановые как для нового строительства, то ж и индексы на новое надо брать?? а то у субчиков по ремонту индексы, вот и сомневаться стала  :-(

Не имеет права подрядчик применять другие расценки. чем те что заложены в сметах ( если только не собираются вносить изменения в проект). Мотивация что часть работ по расценке выполнена субподрядчиком, заказчика совершенно не волнует. Непредвиденные на доп работы не берутся.( какие они могут быть если работа уже выполнена?).

 вроди как планируется написать доп сметы ну  и проектировщикам их. правда я слабо всю эту кухню понимаю( 
так значит непредвиденные не берутся !?   

однозначно нет.

спасибо! +1 ;-)

Генподрядчик подписывая договор подряда, соглашается со сметной документацией которую получил от заказчика, и не может самостоятельно менять расценки, без согласования с технадзором и проектировщиком. В случае если по окончаннии строительства доп работы превысили непредвиденные затраты, документация подлежит переутверждению.

Если я сча позвоню субподрядчику и скажу не  брать непредвиденные, на что мне ссылаться. где написано что на доп смету не берутся?

Не на доп смету, а на дополнительные работы, не берутся непредвиденные (они на эти работы ирасчитаны) см. инструкция по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации.
Ваш субподрядчик работает только через вас или на прямую с Заказчиком

Однозначно вы процентуетесь по тем расценкам которые заложены в ПСД, тем более что они соответствуют выполненным работам, и подписываете с Заказчиком эти документы, а вот с субподрядчиком есть два выхода.
1. Они берут эти же расценки и в соотношении проделанных работ применяю коэффициент к з/п, а мех, и мат. не своих работ снимают.Но это в принципе можно сделать только по обоюдной договоренности с Субподрядчиком)
2. Они берут расценки только на свои работы, и субподрядная Ф2 будет отличаться от генподрядной (тут надо очень внимательно изучать состав работ применяемых расценок)

Инструкция по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации.
п.50 кажется.

P.S. Точно п.50.

Конечно, индексы для нового ...

Как точно объект называется ( новое строительство или модернизация ....)

объект реконструкция

всем спасибо за помощь))) один форум этот спасение мое))))!!!

На реконструкцию индексы "новое строительство"

как внести в смету к=1,2 ( работа вблизи линий электропередач и в стеснённых условиях) ? с кем согласовывать? Заказчик бюджет. работы уже выполнены.

Проектировщики по просьбе заказчика должны внести изменения в сметы, т.е. пересчитать сметы с коэффициентом 1,2.

должна ли смета опять проходить экспертизу? и долго ли это по времени

есть у кого нибудь образец внесения изменений в автокаде???

Люди, такая ситуация: в проекте учтен материал таким образом "типа материал1". Подрядчик предлагает "материал2", который по своим характеристикам идентичен "материалу1". Материал2 дороже Материала1, но работы с применением Материала2 намного дешевле и в целом по смете получется экономия за счет исключения некоторых технологических процессов, которые были необходимы при применении Материала1.
Необходимо ли изменение и переутверждение ПСД в таком случае? Какой документ это регламентирует?
Материал2 Заказчик и Проектировщик согласовали.
Спасибо.

Я так понимаю вы меняете не только материал, но и сами расценки. Я бы делала следующим образом. Оформляете доп.акт. Расценки и материалы, которые использовать не будете берете с минусом, а те которые фактическииспользовали берете с плюсом. Подписываете у заказчика, у проетировщика и сами!

Спасибо. Смысл ясен. Но необходимо ли вносить изменения в проект? Расценки на работы не изменяются. Только лишь исключаются некоторые из них, например по проекту необходимо предварительно сверлить отверстия под анкера, при применении материала2, предлагаемого  Подрядчиком предварительной установки анкеров не требуется. За счет таких позиций и получается экономия по смете.

вот и покажите в доп акте, что у вас исключается, исключите стоимость материала 1 и добавь
те стоимость материала 2. в результате получити в базовых ценах либо экономию либо перерасход!

Пример внесения изменений в проектную документацию, пример листа регистрации изменений (ACad)

lory, огромное спасибо. Продолжение этой темы в ветке "Замена материалов". Может есть чем дополнить?

Для экономии времени м. внести в договор следующий пункт
1.5.1. В отдельных случаях, для объектов с небюджетным финансированием, допускается по согласованию с Заказчиком не составлять дополнительный акт и смету при выполнении дополнительных работ не предусмотренных проектно-сметной докуменацией.
и добавить допустим, если не превышается сметный лимит...

⚡️Так выглядит индивидуальный жилой дом после прямого попадания молнии. Дом без молниезащиты.
«Проснулись от оглушающего хлопка, а потом поняли, что горим». В Минске молния ударила в частный дом.