Сметы. Разработка, проверка. / Перебазировка строительной техники (кранов)  

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, как правильно рассчитать стоимость перебазировки башенных кранов для включения в ПСД. Сейчас интересует кран КБ-405, но интересна сама методика.

Нашел в чужой смете уже готовый расчет для КБ-405

ЕТ405' 1' =1/Е7580,88.30:16#8355.0,15.1,4.110,3+55309.30:16+11848.30:16#8355.0,15.1,4.110,3.0,1103+3079.30:16+1303.30:16+2778,72.30:16###' СТОИМОСТЬ ПЕРЕБАЗИРОВКИ БАШЕННОГО КРАНА КБ-405' 1КРАН*

Интересует, что означает каждая цифра, может, кто-нибудь знает, в каких документах описана методика расчета стоимости перебазировки башенных кранов.

Спасибо.

О включении в проектную документацию затрат на перебазировку
Вопрос:
Каков порядок включения затрат на перебазировку машин при расчете сметной стоимости машино-часа эксплуатации машин и механизмов? (РУП«БМЗ»г.Жлобин)
Ответ:
Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь Приказом № 64 от 18 марта 2005 года (Приложение 3) утвержден и введен в действие Порядок определения сметной стоимости машино-часа эксплуатации высокоэффективных строительных машин, в т.ч. импортных (в базисных ценах 1991г.). В разделе «Определение затрат на перебазировку» указанного документа изложен порядок включения затрат на перебазировку машин при расчете сметной стоимости машино-часа эксплуатации машин и механизмов.
Расчет сметной стоимости машино-часа эксплуатации машин и механизмов в ценах на 01.01.2006г. производится в аналогичном порядке.

(письмо РНТЦ №06-1897 от 18.08.2008г.          Ананич 28781 08)

Спасибо, вот ссылка на этот приказ, если кому-то еще понадобится

https://www.levonevski.net/pravo/norm2009/num21/d21683/index.html

Помогите найти пример расчета перебазировки крана на пневмоходу. Хоть где это почитать можно?

Был такой приказ от 26.05.2008г. №175:
...
1.4. следующие изменения и дополнения к сборнику сметных цен эксплуатации строительных машин и механизмов (РСН 8.06.100-2007):
1.4.1. из пункта 18 технической части слова "в соответствии с действующими нормативными документами" исключить;
1.4.2. пункт 18 технической части дополнить абзацами следующего содержания:
"Перебазировка машин и механизмов включает затраты на транспортировку, монтаж и демонтаж.
Сметная цена на транспортировку машин и механизмов определяется по формуле:
Р=СТ+(СМ+СК+ТС+ЗМ)*L/V ,
где:
Р – затраты на перебазировку машин и механизмов, руб.;
СТ – стоимость перевозки перебазируемой техники тягачом, прицепом (полуприцепом) – определяется по сборнику сметных цен на перевозку грузов для строительства автомобильным и железнодорожным транспортом (РСН 8.06.106-2007), с применением поправочного коэффициента согласно таблице 3.8 и коэффициента 1,4, учитывающего увеличение тарифа, связанного с перевозкой длинномерных, объемных и негабаритных грузов на автомобилях со специальными полуприцепами, руб.:
СМ – стоимость затрат по пробегу автомобилей при сопровождении тяжеловесных и крупногабаритных грузов (в том числе ГАИ), предусмотренных технологией перевозки грузов, которая, при необходимости, учитывается дополнительно и определяется исходя из тарифа за час работы 11 848 руб., в том числе заработная плата 1 303 руб.:
СК – сметная стоимость вспомогательного крана, участвующего при монтаже (демонтаже) и погрузке (разгрузке), определяется по настоящему сборнику, руб.;
ЗМ – заработная плата машиниста машины, подлежащей перебазировке, 2 778,72 руб. за час;
ТС – заработная плата звена рабочих-такелажников – 7580,88 руб. за час (средний разряд – 4,6);
L – расстояние перебазировки с учетом порожнего пробега машины сопровождения, вспомогательного крана за пределами города при возвращении на базу, км;
V – средняя скорость движения за городом – 30 км/ч, по городу – 16 км/ч.

Сметная цена на транспортировку машин и механизмов спецсредствами для включения в сметную документацию, когда конкретное расстояние перебазировки не указано в исходных данных, определяется исходя из расстояния перевозки и класса груза по зонам строительства:
1-я зона – 20 км,
2-я зона – 60 км,
3-я зона –30 км.
Сметная стоимость затрат на монтаж и демонтаж машин и механизмов определяется по соответствующим ресурсно-сметным нормам сборника 28 (РСН 8.03.128-2007).";

я не совсем уверена, но помоему приказ №175 от 26.05.08г. содержал расчет перебазировки машин и механизмов включая затраты на транспортировку, монтаж и демонтаж.

))) почти одновременно

Это все, конечно, замечательно. Вот только где же брать все эти данные при составлении проектной сметы? В экспертизе сказали, что существуют уже расчеты, ищите. Вот и ищу

Еще вот здесь почитайте  
хотя посмотрела вроде все данные есть в приказе ...

Спасибо всем, вроде разобралась, пришлось все же найти приказ 423 от 29.112.1999 целиком, там расписано все подробнее.

Здравствуйте, может быть у кого есть расчет перебазировки гусенечного крана 25т?
/выключайте кнопку caps lock при написании темы и сообщений, модератор/

ст=42,6х13358х1,4х1,15=916172 руб, в т.ч. 101054 (з/пл маш)
р=916172#101054+(11848#1303+55309#3079+2778,72+7580,88)*30/16=1061516#128695

Подскажите, для выполнения работ на объект перебазировали гусеничный кран МКГС-100, грузоподъемностью 100 тонн. Как в стоимости перебазировки учесть затраты на на монтаж, демонтаж  крана?.  В Сборнике №28 есть единичные расценки только на монтаж, демонтаж башенных кранов. А как быть с гусеничными кранами?

ЕТРСН8.06.100-2007 П.18' 1' =1/Е#1061516#128695###' транспортировка крана рдк-25 (сумма определяется расчетом)'руб*
это в программе сис

я делаю так и никакого монтажа и демонтажа не даю и все ок

Дело в том, что гусеничные краны монтировать не надо. Погрузил, перевез, разгрузил и пусть работает)))

В том то и дело, что стотонник гусеничный перебазируется отдельными частями: отдельно стрела, отдельно база, отдельно гусеничные оси, которые кстати весят по 36 т каждая. И на площадке кран монтируется с помощью автокрана, привлекается бригада такелажников. Практически как башенный кран. То же самое и скранами грузоподъемностью 63 тн и 25 тн, тоже перевозяться частями и монтируются на площадке.

 
Всегда даем только перебазировку

Объясните как вы считаете перебазировку, я так понимаю что это расстояние от базы подрядчика до объекта, но ведь на стадии проектирования подрядчик как правило не известен?

был приказ от 26.05.2008 №175. В нем -  формула на определение перебазировки машин и механизмов
https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah/raschet_perebazirovki_krana-t15696.0.html

Совершенно правильно. Если подрядчик неизвестен, берем расстояние по зоне строительства.

Мы при расчете перебазировки пользовались Методическимирекомендациями, утвержденными приказом МАиС №423 от 29.12.1999 г. Там есть формулы расчета на монтаж, демонтаж как башенных, так и гусеничных кранов. Приведены нормы времени на монтаж кранов по маркам, разряды такелажников, нормы времени работы вспомогательного крана. Все было четко и понятно. Но с 1 января 2008 г. эта методичка отменена Постановлением МАиС №21 от 19.11.2007 г. Теперь и в 175 от 26.05.2008г. и в Методических на индивидуальные нормы №217 от 18.06.2010г. приводятся формулы на расчет перебазировки и указывается, что монтаж, демонтаж рассчитывается по ресурсно-сметным нормам. Для башенных -это 28 Сборник, а про гусеничные получается забыли? Неужели никто не забирает эти затраты?

Монтаж стрелы- Е28-505-2, демонтаж Е28-505-2 с к=0,8
Перебазировка гусеничного крана -РСН 8.06.106-2007, таб.3.4

здравствуйте! мне генподрядчик предоставил калькуляцию по перебазировке крана. В ней такие пункты - перебазировка крана на объект; с объекта; монтаж и демонтаж. Вопрос у меня такой: должна ли я включать в смету затраты по перебазировке крана с объекта до места хранения? спасибо за ответ

Здравствуйте. Может кто подскажет, где можно посмотреть расчёт перебазировки строительной техники,на что можно сослаться при проверки?

Было письмо:
Вопрос:
Каков порядок оплаты перебазировки крана?
Ответ:
В соответствии со Сборником сметных цен эксплуатации машин и механизмов (РСН 8.06.100-2007) затраты на перебазировку машин и механизмов (включающие монтаж, демонтаж и транспортировку), сметные цены которых обозначены (*), в сметной документации не учтены и должны определяться по формуле в соответствии с приказом Министерства архитектуры и строительства от 26.05.2008 № 175 и включаться в сметную документацию дополнительно.
При этом, в составе затрат на эксплуатацию строительных машин и механизмов учитываются затраты на перебазировку строительных машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку.
Вопрос возмещения затрат по возврату механизма на базу механизации при наличии соответствующего обоснования и с согласия заказчика должен быть оговорен договором подряда.
Данное разъяснение не распространяется на объекты, строительство которых осуществляется на основании договорных (контрактных) цен.
(письмо РНТЦ № 06-2074 от 01.09.2011)
Формула в пункте 18 РСН 8.06.100-2007
Еще было такое постановление от 13 декабря 2012 г. № 35, там тоже формулы по перебазировке. Ну и в методических рекомендациях о порядке расчета текущих цен на ресурсы пункт 26.9. и приложения к ним.

Спасибо попробую разобраться и пересчитать.

Хочу уточнить ещё в каких метод.рекомендациях смотреть пункт 26.9.
Может у кого-то есть пример расчёта по перебазировки строительной техники, скиньте пожалуйста. Спасибо.

Методические рекомендации о порядке расчета текущих цен на ресурсы, используемые для определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденные приказом МАиС от 29 декабря 2011 г. № 457

Ещё хочу уточнить в какую статью затрат включается перебазировка?

Эксплуатация машин и механизмов. 

В смете она должна как-то отражаться?

А если в смете нет, то как быть?

Не сталкивался с этим, но думаю, что учесть можно в стоимости того механизма, который перевозите, т.е. стоимость с учетом перевозки.

Мало информации. У Вас утвержденная ПСД, в каких ценах? Какая техника имеется в виду? Если это на механизм со *, то 2 пути- надо было предусмотреть договором или составить акт на эти затраты. Если механизм без *, то ничего не нужно делать, считается, что все учтено.

Утверждённая ПСД в ценах 2006 года. Организация занимается буровыми работами. Техника естественно до объекта сама доехать не может, так как на гусиничном ходу. Нужно посчитать затраты на перебазировку буровой установки из одного города в другой. Как правильно выставить?

Пересмотрела несколько механизмов, везде учтено в машино-часе. Какой код у Вашей установки в ПСД?

В смете буровая установка идёт под кодом М100305.

Затраты на перебазировку учтены стоимостью машино-часа

Даже на 300 км?

Да

Это не важно, на сколько км. Если бы объект был рядом с Вашей организацией, Вы бы не вычитали перебазировку из стоимости маш-часа? Поэтому усредненно перебазировка учтена.

Учитывая масштабы страны, получается что и учтено именно на 300 км. 

Марина, если не бюджет пропишите в договоре (доп.согл.), что стоимость маш.часа установки будет расчитываться с учетом реальных затрат согласно калькуляции (тарифу)

Приказ МАиС №270 от 28.08.2012
"Затраты на перебазировку с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (охватывающие монтаж, демонтаж и транспортировку машин и механизмов), сметные цены которых обозначены (*), должны учитываться, при необходимости, в сметах.
В случаях, когда управление (база) механизации находится на удалении более 50 км от объекта строительства (при невозможности использования механизма, обозначенного (*), на другом объекте строительства на расстоянии не более 50 км от указанного объекта), затраты по возврату механизма со строительной площадки на базу механизации включаются в сметную документацию.";

 

Спасибо всем, что помогли разобраться.

Доброе утро, подскажите куда в расчёте вставляется перебазировка: в прочие затраты или после всех налогов?

Подскажите, пожалуйста, есть конкретные механизмы со (*) или это имеется ввиду, когда в сметах к конкретному ПОС цена на механизм обозначена  (*)?

есть
М020901, М020902
М021201, М021202, М021203, М021204, М021205, М021203
М021216-ММ021221

Подскажите, как выставить Заказчику перебазировку, если она учтена сметой как прочие затраты:
перебазировка гусеничного крана (декабрь 2013г.) - стоимость 5 075,0 тыс. руб. в ценах 2006 года.
Если на индекс эксплуатации перемножить, то получается дороговато.

А где эти звездочки видны? Как сейчас узнать, включена ли перебазировка в стоимость маш-ч? Кран пневмоколесный, в вышеприведенный перечень механизмов со звездочкой не входит. Спасибо.

Печатный сборник на ЭМиМ + приказы этот сборник дополняющие
в перебазировку входят коды М021403, М021413, М021415, М021427, М021428, М021429, М021440

Ну и хорошо, у меня М021402, буду считать, что перебазировка учтена в маш-ч. Спасибо!

Здравствуйте, нужно рассчитать стоимость перебазировки башенного крана 10т в текущих ценах. Совсем запуталась в приказах и постановлениях. Есть смета аналог, но не могу разобраться откуда берутся цифры
Р=СТ+(СМ+СК+ТС+ЗМ)*L/V
517,535=496,81+(60,08+14,72+8,098).4:16
В том числе : заработная плата 14,72.4:16=3,68 руб
 В т.ч.: эксплуатация машин 496,81 +(60,08+8,098).4:16=513,855 руб
В т.ч.:зарплата машиниста 496,81.12,5%+(8,098+8,97).4:16=64,63 руб
Расчет составлен в ценах июня 2020г
 Из всего этого мне понятно что заплату машиниста башенного крана(ЗМ) можно посмотреть в базе в стоимости крана, а откуда брать другие показатели не знаю. Помогите,пожалуйста

подскажите, по коду М141700 учтена перебазировка?

Учтена

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, код М060249 учтена перебазировка?

да, учтена, без * в справочнике

Это же также касается базы ННР-2022? Все верно? Или нет?

да, на основании Постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.02.2022 N 22
но проверила, и для других баз НРР включена перебазировка

Спасибо большое

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .