Сметы. Разработка, проверка. / Применение расценки на монолитные ж/б емкости и резервуары методом "опускного колодца"  

Необходимо выполнить монолитный ж/б резервуар методом "опускного колодца". Конструкция резервуара: ж/б стена радиальная с диаметром внутренним 9м, наружным 9,7м, т.е. толщина стенки - 0,35м, а высота резервуара 7,9м. Нижняя часть монолитной стены резервуара представляет собой специальную конструкцию "ножа"на высоту 1,3м. Стена резервуара заливается непосредственно над местом погружения емкости. При помощи подвешенного грейфера к стреле гусеничного крана происходит выемка грунта в нутри резервуара, и за счет ножа грунт из под стенок резервуара выдавливаеться в центр емкости откуда и разрабатывается грейфером. После погружения  емкости до проектной отметки , т.е. на глубину 7,9м выполняется подбетонка и монолидное железобетонное днище для которй нож является так сказать опалубкой. Т.е. днище и стена емкости не связаны выпусками арматуры.

Вопрос состоит в следующем: проектной организацией эта работа расценена Е6-33-2 "Устройство стен и плоских днищ железобетонных из бетона класса С18/22,5 круглых сооружений, при толщине более 150мм" наряду с этим существует расценка Е6-33-5 "Устройство железобетонных конструкций‚ отстойников‚ резервуаров и прочих сооружений из бетона класса с18/22‚5 при днищах бункерного типа".
Совсем недавно мы выполняли такой же резервуар и где был другой проектный институт, который применял именно расценку Е6-33-5.
Разница в затратах по расценкам в 2 раза. Работа трудозатратная, и есть очень сильное желание пересоглассовать у заказчика на расценку Е6-33-5. Но вся загвоздка в ключевых словах: днищах бункерного типа" Кто может пояснить? И дать компетенный совет или ссылочку на определение?

Как по мне, так по 6 сборнику это не надо брать, это же не монолит. Посоветовал-бы раздел "Опускные колодцы" в РСН 8.03.105-2007

Е5-119-1  "Возведение конструкций стен и ножа монолитных железобетонных опускных колодцев‚ площадью до 300 м2‚ в щитовой опалубке". Я уже смотрел, по перечню работ подходит и очень похожа на Е6-33-2 (Практически копия, и затраты почти такие же). Но все же, что за днища бункерного типа? И проектанты всегда пользуются 6-м сборником. Всетаки как-ника а монолит.

насчет бункерного типа не скажу - не моя специализация

Очень-очень жаль. Весь нет облазил. Нигде и намека нет. Кстати на российских форумах нашел почти подобную проблему, Там тоже есть расценка ГЭСН 06-01-062-5 "Устройство железобетонных конструкций отстойников, резервуаров, и прочих сооружений при днищах бункерного типа" . Там был задан вопрос: "Какая конструкция может быть принята как «бункер» - только сооружения для сыпучих материалов? И какое отношение тогда имеет «бункер» к сооружениям водопровода и канализации"
На что был получен ответ: "... По мнению Координационного центра, специалисты которого являются разработчиками Сборника ГЭСН-2001 № 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные», при определении затрат...." и т.д. и тп. ну вобщем очень уклончиво а про бункер не слова. Интересно а наши разработчики смогут ответить на этот вопрос...

никто из разработчиков ничего внятного не скажет

Может  кто-нибудь подскажет в каком направлении двигаться, кому можно позвонить в РНТЦ?

Не скажет, как мне думается, потому, что просто передрали расценки без понятия и выпустили в новеньких обложках с привязкой к ценам 2006г???

К сожалению и в тех.части к сборнику ни слова...

Из РНТЦ вас прямиком отправят к разработчикам техкарты. Поговорите лучше с конструкторами

В том-то и проблема, что ТТК не существует в природе. Должна разрабатываться специализированной организацией. А у нас, насколько я знаю таковых нет.

думаю, что есть ТТК, попробовать в Оргстрое или Стройкомплексе поискать можно

Искал. Нету. Да и чем поможет ТТК?

разработчик ТТК чисто теоретически должен знать, что это за тип днища, может поймете применимость расценки. только мне кажется, что днище у вас плоское

Плоское, с набетоннкой по днищу с юольшим уклоном от стен к центру

высота по стене 1м, и к центру в ноль.

вот я и думаю, что правильнее Е6-33-2

Я уже и понял, что вряд ли получиться, что-нибудь с заменой расценки. А от расценок грустно становиться. Не даром рабочие нормальные уже все за бугром.

‼️Правила оформления антикоррозионной защиты и огнезащиты в проектах.
С 1 декабря 2025 года вводится в действие ГОСТ 21.513-2024 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации антикоррозионной защиты и огнезащиты конструкций зданий и сооружений», утверждённый постановлением Госстандарта от 30.05.2025 № 65.