Сметы. Разработка, проверка. / Разборка кровли и перевозка мусора  

Здравствуйте, коллеги! Такая ситуация: составляю смету на ремонт кровли из рулонных материалов.
Правомерно ли применение расценки Е12-105-1 с двумя коэффициентами:
- 0.3 для снятия старого кровельного ковра,
- 2.5 т.к. старое покрытие из пяти слоев;
Вывоз мусора будет осуществляться на полигон Заказчика на расстояние 18км от объекта: беру Е51-7-1 и С310-18.
Правильно или нет?
Всем спасибо!

а почему бы вам не воспользоваться 58 сборником???   расценками типа 58-40-1 и 58-40-2

потому что некомпетентные сотрудники экспертиз вбили в головы, что даже при ремонте для работ по замене рулонных кровель необходимо брать разборку из сборника 58, а вот укладку по 12-му. А всё из-за попытки съэкономить! Я на всех объектах по таким сметам сразу делаю акты на замену расценок из 58-го сборника, что юридически грамотнее, и вообще-то профессиональнее.

rs1949 и разборку хочет взять по 12-му с применением 0,3. Может экспертиза тут ни при чем, просто человек в сомнениях, что применить или ушлый Заказчик настаивает на применении 12-го?

Нам рекомедуют разборку по Е46

А Е58 если  взять замену, практически ни когда не совпадает новая кровля с той работой что заложена в расценке, поэтому и берут устройство по е12

Лучше по Е58, раз это ремонт, накладные вы берете на ремонт, то и сборники должны быть максимально "ремонтные".
По Е 46 - это для реконструкции или модернизации, в этой расценке, кстати, еще и не указано количество слоев, так что таким образом можно занизить стоимость работ.

Согласна, по Е 58 , к примеру, сложно найти все необходимые расценки по примыканиям - они бывают разными. Глупо будет осмечивать основной ковер по Е58 а все остальные работы по е12.

Иногда удается отстоять е58, если ковер 5-ти 6-ти слойный, но это как какой эксперт попадется ,

У меня всегда эксперты пропускают разборку по Е58, иногда по Е46,  а устройство кровли по Е12. Причем даже сами рекомендуют, конечно если разбирается кровля вся, а вот когда участки то по ремонтным сборникам

Мы на  ремонты берем по Е58 разборку и смену и никаких проблем нет:)Просто прежде всего руководствуемся МУ:если нет расценки в ремонтнике ,брать по стройке и наоборот.Как-то так там написано,точно не помню.

Прочтите абзац 2 п.3.10 РСН 8.01.104-2007 "Работы по смене конструкций, не предусмотренные нормами и расценками на ремонтно-строительные работы, но встречающие при ремонте зданий и сооружений, следует расценивать как разборку конструкций по Сб.46, а устройство их вновь - по соответствующим ресурсно-сметным нормам на строительные конструкции и работы". А т.к. существует прямая расценка на смену Е58-40-1 и Е58-40-2, то их и применять.

Подскажите пожалуйста:
При ремонте кровли, нужно снять 5 слоев и наклеить 2 - я применяю следующие расценки: Е58-40-1, Е58-40-2 и Е58-2-7 с К=2. Дело в том, что в составе работ Е58-40-2 как и в Е58-40-1 написано: снятие до 3-х слоев, но строительного мусора в материалах нет... Правильно я применяю расценки или же Е58-40-1 + Е58-40-2 = снятие 6-ти слоев??

В состав расценки Е58-40-2 не входит снятие старого покрытия, так что только 3 слоя вы снимаете по Е58-40-1

правильно применяете.
п. 1.10 техчасти говорит: "Дополнительные затраты на разборку покрытия кровли из рулонных материалов сверх 3-х слоев учитываются согласно расценки Е58-2-7."
Для расценки Е58-40-1 состав работ такой:
01. Снятие старого покрытия до 3 слоев
02. Очистка основания от пыли и мусора
03. Покрытие новыми материалами с оплавлением покровного слоя горелками
Для расценки Е58-40-2 состав работ такой:
02. Очистка основания от пыли и мусора
03. Покрытие новыми материалами с оплавлением покровного слоя горелками

Таким образом, затраты на снятие пяти слоев вы получили применяя Е58-40-1 (три слоя) и Е58-2-7 с коэффициентом 2 (два слоя)

Помогите подобрать молодому прорабу, расценки по погрузки и разгрузки битумосодержащего мусора вручную, и  перевозку на полигон (35м)!
Раньше брали:
Е51-7-1  
Е51-7-4  
С310-50

С310-35, на 35 км

Спасибо! А погрузку/разгрузку разрешено брать только механизированую? (По факту данные работы мы выполняем руками) 

в проектных сметах, обячно, механизировано 90%, вручную 10%

Расценка Е58-40-3  подразумевает разборку кровельного ковра с примыканий , мусора по норме 0,98т с 100 м\п.
Но, высота примыкания может быть 500 мм, а может 900 мм. Соответственно, и по факту в первом случае будет меньшее количество мусора, чем во втором!  Как можно это урегулировать в процентовке?? Похожая ситуация и по 58-40-1, можно снять три слоя кровли с 100м2, но получить не 1,62т как по норме, а 1,3т.  Минусовать разборку(соотвественно з\п и т.д.) ??

считаю, что расценку от мусора не стоит корректировать... нет этого в нормативке
мусор, думаю, приблизительно взят... чтоб можно было высчитать свалку и перевозку... Важнее материалы на укладку

Подскажите!! Если я правильно понимаю, Е58-40-1 содержит только смену рулонных материалов. Как процентовать полную разборку совмещенной кровли?? Кровлю разбирают до жб плит. Например, могу ли я взять демонтаж цементной стяжки по Е58-27-1 с коэффициеном 0,3 , демонтаж теплоизоляции из пеногазобетона по Е59-29-4 с коэффициентом 0,3 и тд.?? Спасибо.

да, все верно вы написали, только не Е59, а е58
должны взять...а не можете

да-да)) ошиблась, спасибо)) и еще. расценка Е58-29-4 устройство теплоизоляции предусматривает толщину слоя 100 мм, а по факту 200, мне нужно увеличить площадь в 2 раза или поставить коэффициент 2 к расценке?? как правильнее?

правильно прописать коэф. к объему, т.к. из разъяснений рнтц, коэфы к расценке могут применятся только из тех. частей сборников
хотя математически разницы нет

спасибо)

еще вопрос. учитывают ли нормы на ремонт кровли переноску мусора?? в тех части 58 сборника ничего по этому поводу не  указано. могу я в этом случае пользоваться п.2.3 НРР 8.01.104-2012?

да, учитывают, как раз таки п. 2.3 НРР 8.01.104-2012
В таблицах нормативов на разборку (замену) учтены расходы на перемещение
материалов от места разборки до приобъектного склада (мест складирования).

спасибо в очередной раз))

Может у кого есть разъяснения по расц.Е46-40-1, сколько слоев рулонного материала, а то споры с экспертом?

Разъяснений нету, но если сравнить трудозатраты данной расценки с Е58-2-1, а они почти совпадают, то можно предположить что там три слоя (до трех слоев)

Это все понятно, но экспертизе это не доказать.

Добрый день. При текущем ремонте кровли применяем расц. Е58-40-1, Е58-40-2, Е58-40-3 и Е58-40-4, но по факту производим снятие только одного слоя покрытия. Как в данном случаи грамотно составить АВР? В расценках Е58-40-1 и Е58-40-3 снятие до 3-х слоев. Нужно ли отминусовать 2 слоя, которые по факту не снимали? И какие расценки будет грамотнее применить?

минусовать не надо, расценка верная, до 3-х - это и один тоже

День добрый, коллеги! Кто нибудь применяет при ремонте кровли расценку Е 57-2-8 для разборки стяжки? Может письма какие то у кого то есть по поводу этой расценки или разъяснения, или просто мнением поделитесь. По моему мнению это единственная подходящая расценка к данной работе. Заранее спасибо.

нет, обычно применяем расценки по Е58 или Е12

Сборник 57- сборник на ремонт полов, Сборник 58- сборник не ремонт кровли.

Может все же есть какое разъяснение по применению расценки на разборку стяжки на кровле. Трудозатраты по Е12-91-.. с коэф.0,3 слишком малы. Я применяю Е46-43-12(-13), многие пропускают. Она дешевле Е57-2-8 и схожа с технологией работ, в отличие от Е12-91-..

Нужен сметчик, нужно посчитать смету за отдельную плату, с большим опытом ремонт мягких кровель рулонная, катепал и тд. Номер телефона в личку напишите. Или отпишитесь кто может помочь

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .