Сметы. Разработка, проверка. / Строительные леса  

Помогите! Как правильно посчитать объём строительных лесов при прокладке электропроводки (кабель. лотки), если работы  ведутся на высоте 8м, 12м

2.14 Объём работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции на основание.
Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то их площадь определяется по площади вертикальной проекции лесов на стены, а стоимость – по нормам таблицы 8-35,расценка 2 (как на устройство наружных лесов для отделочных работ).

Но заказчик не пропускает такое количество лесов, мотивируя это тем, что работы производятся не на всей площади.

значит надо грамонтно объяснить
вы не можете установить леса с 6м, 10м, 12 м
они ставятся на пол, монтируются до нужной отметки с шагом 2 (3) м

Спасибо, попробуем еще раз

У меня похожий вопрос, но не как посчитать, а имеем ли мы право брать леса, ведь в тех.части и вводных указаний сборника Ц8 нет ни слова про леса? и Заказчик не пропускает

В РСН 8.01.104-2007, например,  п.4.2: В нормах и расценках на монтаж оборудования не учтены затраты на:
-устройство и разборку инвентарных лесов, необходимость которых устанавливается проектом организации строительства.

а на электромонтажные работы?

Сборник Ц8 - это сборник на монтаж оборудования. И пункт 4.2. МУ распространяется на все расценки там присутствующие, в том числе и на электромонтажные. Если леса присутствуют в ПОСе, то заказчик их обязан пропустить. В противном случае пишите письмо заказчику с просьбой дать указания каким образом вам производить работы на высоте без лесов. Пусть думает.

Подскажите пожалуйста, может ли подрядчик при устройстве кровли на двухэтажное здание брать установку лесов согласно п.2.14.

Подскажите в таком вопросе: устанавливаем вышку -тур 1,2*1,2 метра, 7 секций таких, для проведения работ по установке 4-х наружных решеток в здании, т.е. эту вышку ставили 4 раза в разных местах по 7-мь секций каждый раз. Какую расценку лучше взять и как правильно рассчитать объем лесов которые нужно учесть.

Очень нужна помощь!!!

Техчасть сборника 8:
2.14 Объем работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции на основание.
Из вышесказанного вам нужно знать высоту тура, ширину тура и умножаете на количество мест установки (V=h*b*n).

ПС: Если тура и её просто перекатывали с места на место, не умножайте на места установки.

Спасибо за отзывчивость, посчитала также (по совету Олег К, ему отдельное спасибо), а вышку пришлось разбирать, т.к. не было возможности катить, условия не позволяли.

Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то их площадь определяется по площади вертикальной проекции лесов на стены.
Я не пойму, что такое "вертикальная  проекция  лесов".Длина лесов х на высоту установки???

 Ну да. Периметр помещения, умноженный на высоту установки лесов.

Здравствуйте!
Простите, что не по теме!
У нашей организации есть трубы и мы бы хотели изготовить из них леса, но не знаем какими документами руководствоваться? И имеем ли мы право изготавливать леса?! Каков порядок действий?!
Спасибо!

Скажите вот наша фирма выполняла работы отделочные на объекту я делаю акт выполненных работ завёл расценку на отделочные работы (установка и разборка лесов) в материалах выбило щиты настила,деревяные какие то детали и стальные конструкции ВОПРОС как их правильно расценить? Где почитать выдержку из какой литературы о правильности применения цены на леса?

для начала можно было через поиск найти ответы здесь на форуме со ссылкой на нормативку
ну раз вы новичек еще, помогу https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/stalnie_detali_lesov-t7042.0.html
или https://proekt.by/index.php?action=search2

я прочитал письмо архитектуры и строительства от 23 апреля 2007 года  о стоимости инвентарных лесов так вот вопрос оборачиваемость лесов самаму нужно высчитать чтоб вбить цену или как что то не пойму

вы для какой базы спрашиваете?

Здравствуйте, подскажите как считаются инвентарные леса на монтаж металлоконструкций кабельной и технологической эстакады, в расценке учтено до 4м, у меня 7м, надо считать с нуля, или с 4 м вертикальную площадь лесов, и где это прописано

обычно у нас в РБ, в тех. частях пишут так: Нормативами учтена установка, перестановка и разборка подмостей высотой до 4 метров; при применении этих нормативов устройство лесов учитываться не должно.
При определении расходов высотой более 4 метров устройство лесов следует определять дополнительно по Таблицам 8-35 и 8-36.
В электрике у нас "В нормативах учтены производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материалов на высоту до 5 м" - это не означает установку лесов, леса дополнительно
или так пишут: выполнению работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц в помещениях высотой (от пола - до потолка) - до 4 м, если выше, то уже леса
раз у вас 7м, то берете с 0 до 6
Если внутренние леса устанавливаются ... и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то их площадь определяется по площади вертикальной проекции лесов на стены и учитывается по нормативам Таблицы 8-35, норма 2 (как на устройство наружных лесов для отделочных работ).

  До 4м- это с подмостей, которые учтены расценкой.
  А выше- леса, которые ставятся не на учтенные подмости.
  Как ставятся?  Читайте российский заменитель СНиП III-4-80* по правилам устройства, приемки и эксплуатации лесов. Ну и МПОТ на высоте.

добрый день. правомерно ли поступает контролирующий орган, требующий следующего:
1. цех высотой 7,5 метров
2. леса внутренние Е8-36-1
3. последующая расценка Е8-36-2
так вот они требуют к расценке Е8-36-2 применить с понижающий коэффициент =0,3 (4*0,3=1,2 метра итого 6+1,2=7,2 м2)?

   Я Вам по секрету скажу, что высота рабочего яруса инвентарных лесов- 2м. В помещении высотой 7,5м сколько ярусов поместится? Правильно, 3. Общей ввысотой 6м. Поэтому контролеры неправы: Вы не должны брать е8-36-2 вообще ))

А если в ПСД заложены леса скаже 100 м2 по вертикальной проекции на пол, а по факту использовали туру, которую в отличие от лесов собирали 1 раз и потом катали по всему помещению или вышку, то как тогда процентовать? какие объемы?

Те что в смете

Сдам в аренду ЛЕСА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАМНЫЕ и ВЕКТОР-ВЫШКУ до 7 м. в высоту. Оборудование находится в Жодино. Стоимость аренды вышки - 120 тыс./сутки. Стоимость аренды лесов - от 450 бел. руб./сутки до 1000 бел. руб./сутки. (в зависимости от количества и срока аренды). т. м. 8-029-1-777-695.[/b][/u][/b]

Необходимо подшить сайдингом карнизный свес двухэтажного дома (высота приблизительно 6 метров). Как правильно посчитать леса? Неужели по всему периметру на высоту. Не хотелось бы. Может кто-нибудь подскажет как удешевить работу?

Можно. Можно вообще не брать леса. Использовать туру, к примеру.
https://brestvoda.com/rstc/o-neobxodimosti-ispolzovaniya-inventarnyx-lesov.html

Удешевить работу- нанять Карлсона. В курсе, как должно организовываться рабочее место на высоте свыше 4 метров? С

Я работаю монтажником-высотником. Да, имея два высших. Да, дурак.

Добрый день! Выполняем работы по устройству снегозадержателя трубчатого и перенавеску желобов водосточных. Расцениваю по Е12-128-1  и Е58-15-1. Высота 13 метров. Подскажите,нужно ли мне дополнительно брать расценку на установку лесов (автовышка подъехать не может ), если в тех частях этих сборников прописано,что учтено производство работ на высоте до 15 м. Внутри расценок никакие механизмы не учтены.

Что ты мне запудрили голову... Подскажите как правильно рассчитать площадь лесов для монтажа воздуховодов внутри здания ?? По вертикальной проекции ( по стене или горизонтальной) к примеру длина прокладки по прямой 20м высота 4 метра? Заранее спасибо

Из техчасти 20-го сборника:
1.11 Установка пылеулавливающих агрегатов, фильтров, скрубберов и циклонов предусмотрена на высоте до 1 м от пола; прокладка воздуховодов и установка воздухораспределительных устройств, вентиляторов, калориферов и воздушно-отопительных агрегатов - на высоте до 3 м.
При работе с подмостей, лесов и лестниц на большей высоте к нормативам следует применять коэффициенты, приведенные в Разделе 3 Технической части. Расходы по устройству лесов или сплошного настила следует определять по нормам Сборника 8 "Конструкции из кирпича и блоков" в соответствии с проектными данными.

Мое мнение если ставится один ряд лесов вдоль, то по вертикальной (площадь стены), если в 2 ряда и больше "типа сплошной настил", то по по горизонтальной (потолку)

(т.е если три ряда горизонтальная проекция будет как длина на ширину  умножить на 3 т.к три ряда) так понимаю

Длина лесов, допустим 20м, умножить на ширину лесов, допустим 3м (3ряда по 1м), получается 60м2 внутренних лесов по расценке Е8-36-1

если в высоту 3 ряда нужно проекция каждого ряда считать или нет?

нет, просто проекция на пол/потолок

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .