Сметы. Разработка, проверка. / Сводный сметный расчет и начисления при выполнении работ "хозспособом"?  

1. Какие статьи затрат должны входить в ССР.?
 

Фасолька, вот держи пример.
Хотя это стандартный, но я думаю, что он не должен отличаться от всех других.

При выполнении работ хозспособом не начисляются плановые накопления, а накладные расходы берутся в размере 34,1% от начисленных по нормативу, остальное все как и при подряде.

У тебя есть  документ в котором ты это прочитал? Скинь пожалуйста на мыло. Плиз.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
17 апреля 2008 г. N 19

ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ НОРМ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ
СТРОИТЕЛЬНЫХ И ИНЫХ СПЕЦИАЛЬНЫХ МОНТАЖНЫХ РАБОТ
ХОЗЯЙСТВЕННЫМ СПОСОБОМ

На основании Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. N 973 "Вопросы Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь", Указа Президента Республики Беларусь от 19 мая 1999 г. N 285 "О некоторых мерах по стабилизации цен (тарифов) в Республике Беларусь", постановления Совета Министров Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. N 1917 "О некоторых вопросах применения норм и цен в строительстве" Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить, что нормы накладных расходов при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) определяются в размере 34,1 процента к нормам, утвержденным постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 16 января 2008 г. N 1 "Об утверждении норм накладных расходов и плановых накоплений" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., N 41, 8/18042).
2. Плановые накопления при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозяйственным способом не начисляются.

Министр А.И.СЕЛЕЗНЕВ
СОГЛАСОВАНО                СОГЛАСОВАНО
Первый заместитель         Министр экономики
Министра финансов          Республики Беларусь
Республики Беларусь        Н.П.Зайченко
А.М.Харковец               15.04.2008
15.04.2008

Спасибо! А ещё что-нибудь про "хозспособ" знаешь?

Попробуй найти журнал "Строительство и экономика" № 9 за 2008г., там есть неплохая статья про хозспособ.

А что именно надо еще знать?

ИФ при хозспособе - 0,25% (Постановление Минарх № 33 от 28.12.2007г.)

Инновационный фонд при хозспособе: для текущего ремонта - 0%, а вот для остального - 0,25%.

при ремонте хозспособом составляется дефектный акт и на его основании смета...

 Не путайте народ. Хозспособом могут выполняться не только ремонты, но и строительство, реконструкция и т.д., где есть проекты и дефектные акты здесь не нужны. При работе хозспособом отличается только расчет стоимости работ, вся остальная нормативная документация одинакова для всех, проще говоря, если требуется составление дефектного акта, то он составляется и при хозспособе и при подряде (заказчиком - для справки).

Правильно! Не путайте! Дефектные акты нужны всегда - и при текущем ремонте, и при капремонте, реконструкции, новом строительстве, модернизации!

Ни кого не хотел путать, а уточнял,  что и в случае с текущим ремонтом хозяйственным способом, нужно основание для выполнения этих работ.

Так ты, Юра, и не путал
Это товарищ Mig попытался своим постом, где он выразился так А ты правильно заметил, что Другое дело, что у нас обычно дефектные акты составляют после составления смет

Все же хотел бы уточнить, а всегда ли?
       "Инструкция по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации.." утв-ой МАиС РБ от 3 декабря 2007 г. N 25: "8. Основанием для определения сметной стоимости строительства служат:
задание заказчика на разработку проектно-сметной документации;
проектная документация (дефектные акты по объектам строительства, на которые не требуется разработка проектной документации);"

    Альбом унифиц. форм в строительстве №13:
"Дефектный акт (форма С-1) (далее - акт 1) составляется для обоснования принятия решения о проведении ремонта и служит исходным документом для составления сметы на проведение ремонтных работ, выполняемых хозяйственным или подрядным способом."
         
Просто не сталкивался, при строительстве, бывают ситуации в которых надо составлять дефектный акт?

Основная мысль сформулирована верно -  делать хозспособом  или подрядным методом, будет однозначно известно при выполнении работ, а на стадии составления ССР - включать надо все статьи затрат.

Инак. Подитожим: у меня новое строительство "хозспособом", значит я при начислениях беру 34,1% к накладным расходам, плановые накопления не беру вообще. Временные, зимние, непредвиденные беру как обычно. При составлении ССР мне кажется будут отсутствовать только статьи затрат связанные с подрядными организациями. В остальном как обычно. Правильно? А вот при расчете проектных работ особенности какие-нибудь будут или нет?

Если не ошибаюсь еще при хозспособе инновационный = 0,25%
при составлении ССР, если в ПЗ четко указано кто будет выполнять работы, то все затраты, как у подрядчика.
если не прописано кто исполнитель работ (монтажа), то все берем по максимуму

ДА!

Подскажите, у меня заказчик физическое лицо (строит индивидуальный жилой дом), все ли затраты по постановлению №32 Минстройархитектуры необходимо учитывать в ССР, т.е.
- Временные зданий и сооружения
- Зимние удорожания
- Выслуга лет и допотпуска- 20%
- Премирование за ввод в срок
- Поправка к транспортным - 3,5%
- Повышение тарифной ставки - 25%
- Увеличение произв. продукц. - 10%
- Профмастерство - 40%
- Премирование за производственные результаты - 30%
- Соцстрахование - 35%
- Подготовка к эксплуатации - 0,306 %
- Технадзор
- Госстройнадзор - 0,15%
- Авторский надзор
- Непредвиденные затраты
- в т.ч. затр. по расч. цен - 0,09%

Может есть какой-нибудь документ, где это прописано?

конкретного документа, в котором бы прописывались статьи затрат используемые при составлении ССР (при хозспособе) нет. Есть "Инструкция по определению сметной стоимости строительства и соствлению сметной документации" в которой написаны все статьи затрат для ССР не зависимо от способа производства работ. Ей и надо пользоваться. и еще почитайте постаовление МАиС №191 от 17.04.2008г. и все то что написано в этой теме.

Я знакома с эти постановлением, но возникла проблемка: позвонили из беларусбанка, из отдела кредитования на строительства жилья и задали вопрос, зачем в ССР включать затраты на  увеличение произв. продукц. - 10%,  Соцстрахование - 35%,  Подготовка к эксплуатации - 0,306 %, Технадзор ,  Госстройнадзор - 0,15%, Авторский надзор, в т.ч. затр. по расч. цен - 0,09%, если у физического лица таких затрат НЕТ!!!
Я с ними согласна, но обосновать это не могу, и у меня нет основания эти затраты убрать, а Заказчику выгодно, чтобы смета была побольше, а банку НЕТ, вот и возник этот вопрос.

Да и остальные затраты, похоже не имеют смысла, т.к. физическое лицо не будет приглашать организацию для выполнения работ...НЕПОНЯТНО!

Ну и что, что у физического лица таких затрат нет! А если он все-таки привлечет подрядчика? Новую сметную документацию делать? Кесарю - кесарево! В базисных ценах в ССР надо включать все затраты по Инструкции (не обсуждая - есть смысл или нет). А вот потом, если работы будут выполняться только этим застройщиком-кредитором, то и пусть в свои акты включает только те затраты, которые несет!

 Сошлитесь на инструкцию - это документ.

А если он все-таки привлечет, то никакая организация за такие накланые и плановые работать все равно не будет...
Пока никаких других документов нет, думаю так и надо...

И еще один момент! А разве застройщик и зарплату себе платить будет за счет кредита банка? И какие у него могут быть накладные расходы, пусть и в уменьшенном виде?
Идеальный вариант - АСБ Беларусбанк (как самый крупный банк страны) должен совместно с МАиС разработать и утвердить отдельную инструкцию по составлению сметной документации для частных застройщиков, которые берут кредит на строительство своего дома и сами будут выполнять все виды работ.

Подскажите, при хозспособе смета составляется только в базовых? Если возможно, сборосьте пример сметы....

Все сметы в базовых.

С этого года все сметы в текущих

Это как?
Я в проектной работаю и делаю сметы в базовых.
Или вы имеете ввиду новую методику 2012г.?
Она до нас ещё не доехала))))))))))))

  доезжает она с трудом до всех)

Может есть ссылка на нормативку по поводу текущих?

Есть целый раздел по этому вопросу здесь

А вы что смету составляете уже по новой методике 2012 года???

Нет, я бухгалтер и хотела бы знать как должна выглядеть смета при хозспособе в настоящее время в 2012 году.

мне бы тоже хотелось видеть как должна выглядеть смета по новой методике. Но когда это будет(((((..............

наметки уже  есть кое какие  тут смотри_ 

Какая нома  на ОХП и ОХР  в базе 2012г при хоз.способе вот вопрос , нужен ли понижающий как раньше в базе 2006 и 1991. Не могу ничего найти

УТВЕРЖДЕНО
Постановление Министерства
архитектуры и строительства
Республики Беларусь
23.12.2011 № 59

...."При выполнении строительных и иных специальных и монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов определяются в размере 34,1 процента к нормам, приведенным в таблице, с учетом коэффициентов, указанных в пунктах 1-3 примечаний. Плановая прибыль при выполнении работ хозяйственным способом не начисляется."

такой вопрос ведется реконструкция фермы приходит бумажка отчитаться по форме 3 о выполненных работах подскажите как она выгледит и если можно с примерами

Если не хоз способ, так это обычная справка о стоимости выполненных работ и затрат формы С-3, то бишь процентовка

Если у вас хозспособ, то тогда это бухгалтерская справка, так как акт выполненных работ формы С-2 в текущих ценах не составляется.

И еще

Добрый день. Подскажите пожалуйста, при хозспособе (бюджет) согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от
23 декабря 2011 г. N 59: 4. При выполнении строительных и иных специальных и монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) нормы общехозяйственных и общепроизводственных расходов определяются в размере 34,1 процента к нормам, приведенным в таблице, с учетом коэффициентов, указанных в пунктах 1 - 3 примечаний. Плановая прибыль при выполнении работ хозяйственным способом не начисляется. Вопрос: возможно ли и при каких условиях взять ОХР и ОПР, ПП по факту из бух. справки

считаю, что можно, но при условии, что также вы там возмете з/п, стоимость матов и мехов и т.п.

А как при выполнении работ хоз. способом, т.е. для себя, при этом можно еще и прибыль получить? На мой взгляд ПП включать нельзя. ОХР и ОПР - вполне можно и по справке.

спб, за поправку, согласна ПП нельзя брать

Руководство требует ссылку на официальный документ

было разъясняющее письмо Письмо МАиС № 11-1-34/1462 от 01.10.2010г.
... и бухгалтерская справка о сумме фактически произведенных расходов в разрезе статей затрат.

У кого есть ССР в ценах на 01.01.2012.  Поделитесь. Заранее благодарю.

Если составлена смена на выполнение работ подрядным способом, а потом решили выполнять хоз способом проект надо переделывать?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .