Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сметы. Разработка, проверка.
/ Транспортные расходы на оборудование
Klimat
21 Мая 2009
Транспортные расходы на оборудование составляют 4% от стоимости оборудования, а можно ли их как-то уменьшить, если да то на сколько, у меня с гомеля до минска получилась доставка 2 000 000
Светлая
21 Мая 2009
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Согласно Инструкции
15. Сметная стоимость оборудования.....
Затраты, связанные с приобретением оборудования, мебели, инвентаря определяются в процентном соотношении от отпускной цены завода–изготовителя в следующих размерах:
стоимость запасных частей – до 2 %;
затраты на тару, упаковку, реквизит – до 2 %;
транспортные затраты –
до 4 %;
затраты по комплектации, в случае некомплектной поставки – до 1 %;
услуги сторонних организаций, при их наличии – до 1 %;
заготовительно–складские расходы – до 1,2 %.
Написано до 4%, это значит можно меньше, больше нельзя
1ирина1
22 Мая 2009
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Светлая:
Согласно Инструкции
15. Сметная стоимость оборудования.....
Затраты, связанные с приобретением оборудования, мебели, инвентаря определяются в процентном соотношении от отпускной цены завода–изготовителя в следующих размерах:
стоимость запасных частей – до 2 %;
затраты на тару, упаковку, реквизит – до 2 %;
транспортные затраты –
до 4 %;
затраты по комплектации, в случае некомплектной поставки – до 1 %;
услуги сторонних организаций, при их наличии – до 1 %;
заготовительно–складские расходы – до 1,2 %.
Написано до 4%, это значит можно меньше, больше нельзя
Подскажите, а как обосновать уменьшение?
Н-р у меня оборудование стоит 27 000 000, согласно инструкции транспорт составит 4%- 1 080 000 р., на оновании чего мне проанализировать много это или нет?
И все-таки если это покажется много, то на сколько уменьшать, "на глазок"?
Или все-таки надо пользоваться сборником с310?
ИнжЭкон
22 Мая 2009
Репутация:
1163
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Irina...:
Подскажите, а как обосновать уменьшение?
Н-р у меня оборудование стоит 27 000 000, согласно инструкции транспорт составит 4%- 1 080 000 р., на основании чего мне проанализировать много это или нет?
И все-таки если это покажется много, то на сколько уменьшать, "на глазок"?
Или все-таки надо пользоваться сборником с310?
А вам не надо обосновывать уменьшение, вам надо обосновывать стоимость транспортных затрат!
Возьмите по сметным нормам перевозку своего оборудования, если получится меньше 4 процентов, то можете и оставить эту цифру, если выше, то берете ровно 4%
И брать надо не по С310, а по РСН 8.06.106-2007 CБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКУ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА АВТОМОБИЛЬНЫМ И ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫМ ТРАНСПОРТОМ
Andrey_Nev
22 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
В процентовках оборудование справочно идет (в т.ч. транспорт) Покрываем транспортные расходы по доставке опт.надбавками и то для некоторых организаций (особенно бюджетных) за что купили за то продали
хоть ты с Владивостока вези
1ирина1
22 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата ИнжЭкон:
И брать надо не по С310, а по РСН 8.06.106-2007 CБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКУ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА АВТОМОБИЛЬНЫМ И ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫМ ТРАНСПОРТОМ
Ну, да это я и имела ввиду...
Цитата ИнжЭкон:
А вам не надо обосновывать уменьшение, вам надо обосновывать стоимость транспортных затрат!
Возьмите по сметным нормам перевозку своего оборудования, если получится меньше 4 процентов, то можете и оставить эту цифру, если выше, то берете ровно 4%
Понятно, таким образом установлен верхний предел.
1ирина1
22 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата Ilya:
В процентовках оборудование справочно идет (в т.ч. транспорт) Покрываем транспортные расходы по доставке опт.надбавками и то для некоторых организаций (особенно бюджетных) за что купили за то продали
хоть ты с Владивостока вези
Разве? В актах выполненных работ вы имеете право брать заготов.складск. - 11,2% или транспортные по смете или 4 %. Могилевский УКС пропускал и много раз.
А если с Владивостока, то формируйте цену первого поставщика и учитывайте все затраты.
Andrey_Nev
22 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Может ЗСР 1,2%?
1ирина1
22 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Да, закрутилась, ошибаюсь....
Kacj
25 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Irina... , я беру транспорт по оборудованию, чаще всего на глаз, наппример, есть очень дорогое оборудование, а весит килограммов 5, а стоит миллионов 5, тогда я траспорт беру 1% а то и все 0,5%, также рассуждает и экспертиза.
Ilya, транспорт на оборудование в сметах учитывает перевозку от вашего склада на территории РБ до объекта, на котором будет осуществляться монтаж. А если вы купили его во Владивостоке и привезли в РБ к себе на склад, то эти затраты учитываются в вашей цене на оборудование, которую вы формируюте с учетом всех произведенных затрат.
Andrey_Nev
26 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата La Loba:
Irina... , я беру транспорт по оборудованию, чаще всего на глаз, наппример, есть очень дорогое оборудование, а весит килограммов 5, а стоит миллионов 5, тогда я траспорт беру 1% а то и все 0,5%, также рассуждает и экспертиза.
Ilya, транспорт на оборудование в сметах учитывает перевозку от вашего склада на территории РБ до объекта, на котором будет осуществляться монтаж. А если вы купили его во Владивостоке и привезли в РБ к себе на склад, то эти затраты учитываются в вашей цене на оборудование, которую вы формируюте с учетом всех произведенных затрат.
А у Вы в АВР к своей цене на оборудование берёте ещё транспортные расходы на оборудование (+ до 4% от отпускной цены)?
Я в своей программе СМЭШ в смете могу взять траспорт на оборуд., а уже в процентовке оборудование идет справочно. Поэтому транспортные расходы компенсируем оптовой надбавкой к цене завода изготовителя.
Это я хотел сказать.
А вообще на оборудование можно накрутить до 11,2% по инструкции, хотя обычно накручивают только 4%(транспорт), остальное уже сидит в цене А опт.надбавка до 20% не бюджет и до 5% бюджет. Этими опт.надбавками и компенсируются расходы по приобретению оборуд.
Andrey_Nev
26 Мая 2009
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
и траспортировке
Chaya
12 Июня 2012
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
182
,
На стадии составления смет (цены 2006г.) на оборудование начислены транспортные затраты (до 4%) и заготов-складские расходы (1,2%) согласно п.15 Инструкции. Данные об оборудовании брались из прайсов 1-х поставщиков и прейскурантов производителей (от Заказчика данных не было). Объект проходит экспертизу, ее замечание: "На стоимость оборудования не начислять транспортные и загот-скл.расходы, если они не согласованы с заказчиком". Пока не понимаю, что мне делать дальше. Может, посоветуете что-нибудь?
Croatoan
13 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
, Генподрядчик, ПТО,
Подскажите пожалуйста. Я транспорт на оборудование, когда составляю сметы, ставлю 1-2% (база 1991). Далее ставлю их фактическую стоимость по ТН.
В итоге у меня выводит в ведомости цифру как по накладной, а в расчете выводит такие строки:
1. Итого оборудование - ... (сумма сходится с ТН)
2. Итого транспорт на оборудование - по С2
3. Итого оборудование без НДС (пп.1+2)
4. НДС (накручивается как на стоимость по ТН, так и на транспорт)
5. Итого с НДС
Итак, в стоимость оборудования входит транспорт и эти цифры идут в С-3. А теперь суть вопроса. Бухгалтера говорят, что стоимость оборудования подтверждаться должно накладной и никакого транспорта там сидеть не должно, иначе придется стряпать новую накладную, где им надо высчитывать суммы, затраченные на перевозку этого оборудования до объекта. К тому же увеличивается НДС, а им это как-то мешает.
Подскажите как быть. Оборудования много (не только в базах 1991, но и в 2006, 2012), постоянно та же проблема. Терять деньги не хочется, есть ли какой документ, который описывал бы как это все просто оформить?
zolotko
13 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
,
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
3 декабря 2007 г. N 25
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ
СТРОИТЕЛЬСТВА И СОСТАВЛЕНИЮ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
15. Сметная стоимость оборудования, мебели, инвентаря определяется на основании спецификаций, входящих в состав проектной документации, и включает в себя отпускные цены заводов-изготовителей (первого поставщика на территории Республики Беларусь), затраты на запасные части, тару, упаковку, реквизит, доставку до приобъектного склада строительства, комплектацию, заготовительно-складские расходы.
Затраты, связанные с приобретением оборудования, мебели, инвентаря, определяются в процентном соотношении от отпускной цены завода-изготовителя в следующих размерах:
стоимость запасных частей - до 2%;
затраты на тару, упаковку, реквизит - до 2%;
транспортные затраты - до 4%;
затраты по комплектации в случае некомплектной поставки - до 1%;
услуги сторонних организаций при их наличии - до 1%;
заготовительно-складские расходы - до 1,2%.
Из перечисленных затрат учитываются только те затраты, которые не вошли в отпускную цену завода-изготовителя и требуется их возмещение.
Очевидно, что в стоимость оборудования (отпускная цена завода изготовителя) уже включены все затраты, если же какие-то затраты не включены, то бухгалтерия при передаче оборудования заказчику должна сформировать цену с учетом дополнительных затрат. Ту цену, по которой вы включите оборудование в АВР. Обычно в договоре так и прописывают. Стоимость оборудования включает в себя транспортные затраты 4%, заготовительно-складские расходы -1,2%. Добустим оборудование стоит 100 000 руб, тогда в ТТН стоимость оборудования будет не 100 000 руб, а 105 248 руб.
Для базы 1991 года- аналогично.
zolotko
13 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
,
По базе 2012 года почитайте:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 ноября 2011 г. N 51
Andrey_Nev
13 Марта 2013
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
всё это касается сметной стоимости) В расчетах за выполненные работы, для включения ТР,ЗСР расходов в стоимость оборудования Подрядчик должен подтвердить документально эти расходы (по сути составлять калькуляции). Для небюджетного финансирования, правда, можно прописать определенный процент, но как то мутновато это, считаю...Теже 2% от балды лепить на всё подряд тоже знаете ли. Покупаете, скажем, разное оборудование 2-м разным Заказчикам у одного поставщика. Затраты по транспортировки для этих 2-х Заказчиков одинаковы. Но у одного Заказчика оборудование может стоить 5 000 000 (получаем 100 000 ТР), а другому везёте оборудование на 50 000 000 (получаем 1 000 000 ТР). И, где же справедливость
?
Croatoan
14 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
, Генподрядчик, ПТО,
В фирме нет экономиста, которого прямая обязанность была бы эти калькуляции рассчитывать. Бухгалтера не хотят заниматься, я тоже. . Процентом не взять, Новицкая сказала, что не пройдёт такой номер, если в договоре нет отдельной строчки (а её нет).
zolotko
14 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
,
Если вы купили оборудование, а транспорт не включен в его стоимость, то
1 Вы нанимаете стороннюю организацию, которая перевозит вам это оборудование- тогда у вас имеется акт. и стоимость оборудования бухгалтерия сформирует с учетом транспортных затрат.
2. Вы везете оборудование сами- тогда затраты по транспортировке вы можете подтвердить только калькуляцией. (В общем-то такую калькуляцию лучше делать бухгалтеру, потому что все необходимые данные для калькуляции можно найти только в бухгалтерии. Но можете сделать и вы). В крайнем случае расходы по транспортировке буду списаны бухгалтерией за счет иных средств.
Страннно, что вы согласились сами возить оборудование, чаще всего поставщики оборудования включают стоимость перевозки в стоимость оборудования.
Если хотите могу скинуть пример калькуляции транспортных затрат!
Croatoan
14 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
, Генподрядчик, ПТО,
Цитата zolotko:
Если вы купили оборудование, а транспорт не включен в его стоимость, то
1 Вы нанимаете стороннюю организацию, которая перевозит вам это оборудование- тогда у вас имеется акт. и стоимость оборудования бухгалтерия сформирует с учетом транспортных затрат.
2. Вы везете оборудование сами- тогда затраты по транспортировке вы можете подтвердить только калькуляцией. (В общем-то такую калькуляцию лучше делать бухгалтеру, потому что все необходимые данные для калькуляции можно найти только в бухгалтерии. Но можете сделать и вы). В крайнем случае расходы по транспортировке буду списаны бухгалтерией за счет иных средств.
Страннно, что вы согласились сами возить оборудование, чаще всего поставщики оборудования включают стоимость перевозки в стоимость оборудования.
Если хотите могу скинуть пример калькуляции транспортных затрат!
3585658@tut.by
Но думаю оно не окупит тех затрат времени на составление калькуляций. У нас легкое оборудование - пожарные извещатели всякие, а насколько я знаю, вся перевозка зависит от массы...
Andrey_Nev
14 Марта 2013
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата Croatoan:
У нас легкое оборудование - пожарные извещатели всякие, а насколько я знаю, вся перевозка зависит от массы...
пожарный извещатель-это материал!
Croatoan
14 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
, Генподрядчик, ПТО,
Цитата Andrey_Nev:
пожарный извещатель-это материал!
Давно ли он стал материалом?)
Спецификации, которые приходят по объектам с
разных
проектных институтов, содержат однозначное название - "оборудование". К тому же если вы наберете расценки на монтаж извещателей (например ц10-668-2), вы не найдете там этот ваш "материал" ни в основных потребностях, ни в неучтенных.
Andrey_Nev
14 Марта 2013
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата Croatoan:
Давно ли он стал материалом?)
Он и был по хорошему
откройте тех.часть 10сборника таб.2 с наименованием неучтенных нормативами
материалов
...
п.6 Извещатели пожарно-охранной сигнализации
...
т.е. подразумевается, что это всё таки материал.
Цитата Croatoan:
Спецификации, которые приходят по объектам с
разных
проектных институтов, содержат однозначное название - "оборудование"
если приходит смета проектная, где извещатель - оборудование, то действительно мы должжны приходовать ТМЦ эту как оборудование, но это не значит, что проектировщики делают правильно, относя пожарные извещатели к оборудованию.
Цитата Croatoan:
К тому же если вы наберете расценки на монтаж извещателей (например ц10-668-2), вы не найдете там этот ваш "материал" ни в основных потребностях, ни в неучтенных.
про неучтенку я выше сказал (см. табл.2 тех.части)
Croatoan
14 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
, Генподрядчик, ПТО,
Наше дело маленькое, извещатели пришли как оборудование, значит прошли как оборудование.
Специально пооткрывал сметы, думал может где-то ошибся, так нет, везде как оборудование стоит
Неразбериха, кто как хочет, так и ценит
Олег К
14 Марта 2013
Репутация:
123
[+]
,
сообщений:
941
,
Цитата Croatoan:
Неразбериха, кто как хочет, так и ценит
Это методология у нас такая.
Зато у нас есть РНТЦ!
Andrey_Nev
17 Марта 2013
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
всем заинтересованным лицам по формированию стоимости оборуд. Подрядчика (а именно по покрытию транспортных, загот.складских расходов и даже получению прибыли) посвящается
обсуждение тут
Внимание! Необходима регистрация
ilizara
07 Февраля 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
27
, инженер ПЭО,
Подскажите, где почитать, перевозка на какое расстояние включена в расценку оборудования? могу ли я применить процент к стоимости оборудования, если мы сами едем за ним на большое расстояние
Светлая
07 Февраля 2014
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата ilizara:
Подскажите, где почитать, перевозка на какое расстояние включена в расценку оборудования? могу ли я применить процент к стоимости оборудования, если мы сами едем за ним на большое расстояние
Согласно инструкции транспорт на оборудование в ценах 2006 составляет ДО 4%
Если вы докажите, что фактические затраты выше этих процентов, сделаете калькуляцию на перевозку и включите в цену оборудования, это будет правильно
Tarik777
07 Апреля 2014
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
а где можно почитать инструкцию
Светлая
07 Апреля 2014
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Tarik777:
а где можно почитать инструкцию
здесь
Инструкция 2006.pdf
(550.33 Кб - загружено 190 раз.)
Tarik777
07 Апреля 2014
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
а вы не подскажите транспортные расходы на оборудование в акт без потвеждения можно включать?
anni-btest
28 Июля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
88
,
Здравствуйте, может у кого-нибудь есть пример экономического расчет затрат по транспортировке оборудования, поделитесь, пожалуйста!!
cat-06041990
20 Октября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Добрый день! Подскажите пожалуйста,как предъявить заказчику корректировку по эксплуатации машин и транспорта?
Читайте в нашем tg-канале:
🤓Продолжая тему оригинальных ограждений строительных площадок.
Рабочие на стройке ЖК «Европейский берег» от Брусники, а также жители расположенных вблизи домов учатся русскому языку, культуре и истории России благодаря девелоперу.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сметы. Разработка, проверка. (в разделе 1080 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 27):
Про тепловые насосы поговорили с белорусскими интеграторами.
Лет десять назад на Proekt.by были бурные обсуждения европейской зелёной энергетики, в том числе и тепловых насосов...
Интервью с инженером, который приручает ИИ для инженеров!
Павел Коледа — начальник отдела ИИ в «ЭНЭКА», рассказал о своей работе: как пришёл в ИИ-сферу, как его разработки помогают инженерам в проектировании ...
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Цифровое управление сложным строительством с параллельным монтажом.
Задачей пилотного проекта Sarex в ЭНЭКА - объединение проектировщиков, подрядчиков, заказчика и служб надзора ...
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...