cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Сметы. Разработка, проверка. / водоотлив  

 
 Tat84   04 Марта 2015

 
Подскажите, пожалуйста. Сделана смета на работу насоса по фактич. маш/ч для водоотлива из глухого колодца в промышленную канализацию. Подрядчик утверждает, что в смету необходимо включить раскатку и скрутка в рулоны (минимум 2 раза в день, или больше) рукавов и их стоимость. И объем работ считает как расстояние до колодца умноженное на кол-во операций раскатка-скрутка. Разве это правомерно? Почему тогда к расценкам на водоотлив из котлованов и траншей не требуется учитывать эти работы? Там же тоже в расценке только работа насоса, а откачка идет наверняка таким же образом.
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2015
Репутация: 61  [+] , сообщений: 521 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Tat84:
Подскажите, пожалуйста. Сделана смета на работу насоса по фактич. маш/ч для водоотлива из глухого колодца в промышленную канализацию. Подрядчик утверждает, что в смету необходимо включить раскатку и скрутка в рулоны (минимум 2 раза в день, или больше) рукавов и их стоимость. И объем работ считает как расстояние до колодца умноженное на кол-во операций раскатка-скрутка. Разве это правомерно? Почему тогда к расценкам на водоотлив из котлованов и траншей не требуется учитывать эти работы? Там же тоже в расценке только работа насоса, а откачка идет наверняка таким же образом.
    Вы бы привели хоть условия работы: чем качают, что качают, на какое расстояние, возможность технологического перерыва и его продолжительность...  Нюансов много.
 Tat84   09 Марта 2015
Репутация: 61  [+] , сообщений: 521 , 

 
Цитата AA4:
Цитата Tat84:
Подскажите, пожалуйста. Сделана смета на работу насоса по фактич. маш/ч для водоотлива из глухого колодца в промышленную канализацию. Подрядчик утверждает, что в смету необходимо включить раскатку и скрутка в рулоны (минимум 2 раза в день, или больше) рукавов и их стоимость. И объем работ считает как расстояние до колодца умноженное на кол-во операций раскатка-скрутка. Разве это правомерно? Почему тогда к расценкам на водоотлив из котлованов и траншей не требуется учитывать эти работы? Там же тоже в расценке только работа насоса, а откачка идет наверняка таким же образом.
    Вы бы привели хоть условия работы: чем качают, что качают, на какое расстояние, возможность технологического перерыва и его продолжительность...  Нюансов много.
Качают насосами WP-20 из 4-х колодцев дренажной системы в колодец существующей системы канализации, расположенных на расстоянии 170, 140, 100, 20м от него. Ежедневно всасывающие и стационарные коллекторы (резинотканевые) устанавливались в рабочее положение и в конце смены демонтировались на отдельные звенья со скруткой их в рулоны. При необходимости раскрутка-скрутка проводилась и в течении дня. В течении месяца  монтаж демонтаж всасывающих рукавов и сбросного коллектора осуществлялся 7, 8, 12, 9 раз для 4-х колодцев. Вопрос принципиальный: должна работа  по укладке и скрутке рукавов и стоимость рукавов учитываться дополнительно в СМР? Если нет, то где могут быть учтены эти расходы и как они возмещаются подрядчику?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  09 Марта 2015
Репутация: 2870  [+] , сообщений: 15 506 ,  Belarus

 
а расценка есть хоть какая на эту работу?
 Tat84   09 Марта 2015
Репутация: 2870  [+] , сообщений: 15 506 , 

 
Цитата Светлая:
а расценка есть хоть какая на эту работу?
Я в смету беру просто работу насоса, т.е. стоимость фактически затраченых маш/час (ЕТM310102 НАСОСЫ ДЛЯ ВОДОПОНИЖЕНИЯ И ВОДООТЛИВА WP-20, МАШ.-Ч = 536). Расценки на раскатку рукавов нет. Подрядчик утверждает, что нужно применится.
Например, для водопонижения иглофильтрами есть расценки на монтаж демонтаж всасывающего коллектора и в составе работ Е1-215-* есть утройство временного водопровода.  В расценках на водоотлив Е1-173-*, как и в моем случае,  есть просто машино-часы насоса. И в составе работ нет устройства временного водопровода. Отсюда я делаю вывод что раскатка-скрутка рукавов учтена, допустим, накладными расходами и в смету это дополнительно включать не надо.
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Марта 2015
Репутация: 61  [+] , сообщений: 521 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Tat84 link=topic=45[quote author=Tat84:
Цитата Светлая:
а расценка есть хоть какая на эту работу?
Я в смету беру просто работу насоса, т.е. стоимость фактически затраченых маш/час (ЕТM310102 НАСОСЫ ДЛЯ ВОДОПОНИЖЕНИЯ И ВОДООТЛИВА WP-20, МАШ.-Ч = 536). Расценки на раскатку рукавов нет. Подрядчик утверждает, что нужно применится.
Например, для водопонижения иглофильтрами есть расценки на монтаж демонтаж всасывающего коллектора и в составе работ Е1-215-* есть утройство временного водопровода.  В расценках на водоотлив Е1-173-*, как и в моем случае,  есть просто машино-часы насоса. И в составе работ нет устройства временного водопровода. Отсюда я делаю вывод что раскатка-скрутка рукавов учтена, допустим, накладными расходами и в смету это дополнительно включать не надо.
 
   В приведенном Вами примере (Е1-215-*) временный водопровод используется для гидравлического погружения иглофильтров.  Работы на монтаж/демонтаж всасывающего и отводящего коллектора, затраты на износ труб и иглофильтров расцениваются отдельно.  
   А вообще- почитайте техническую часть к Е1 по водопонижению ))
 Tat84   09 Марта 2015
Репутация: 61  [+] , сообщений: 521 , 

 
Цитата AA4:
Цитата Tat84 link=topic=45[quote author=Tat84:
Цитата Светлая:
а расценка есть хоть какая на эту работу?
Я в смету беру просто работу насоса, т.е. стоимость фактически затраченых маш/час (ЕТM310102 НАСОСЫ ДЛЯ ВОДОПОНИЖЕНИЯ И ВОДООТЛИВА WP-20, МАШ.-Ч = 536). Расценки на раскатку рукавов нет. Подрядчик утверждает, что нужно применится.
Например, для водопонижения иглофильтрами есть расценки на монтаж демонтаж всасывающего коллектора и в составе работ Е1-215-* есть утройство временного водопровода.  В расценках на водоотлив Е1-173-*, как и в моем случае,  есть просто машино-часы насоса. И в составе работ нет устройства временного водопровода. Отсюда я делаю вывод что раскатка-скрутка рукавов учтена, допустим, накладными расходами и в смету это дополнительно включать не надо.
 
   В приведенном Вами примере (Е1-215-*) временный водопровод используется для гидравлического погружения иглофильтров.  Работы на монтаж/демонтаж всасывающего и отводящего коллектора, затраты на износ труб и иглофильтров расцениваются отдельно. 
   А вообще- почитайте техническую часть к Е1 по водопонижению ))
Читала тех. часть и не только. Если бы там был ответ на мой вопрос я бы не открывала тему. Не написано в тех. части, что нужно дополнительно учитывать раскатку-скрутку рукавов при водоотливе. А пример я приводила просто чтобы показать,что там, где необходимо какую-то  работу учитывать, это прописано или расценки есть.  Я просто прошу консультацию того, кто списывал когда-то эту работу.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  09 Марта 2015
Репутация: 2870  [+] , сообщений: 15 506 ,  Belarus

 
а есть Е52-25-3, где есть труд рабочих и состав работ подходит вашим работам, из которого видно, что шланги отдельно
 Tat84   09 Марта 2015
Репутация: 2870  [+] , сообщений: 15 506 , 

 
Цитата Светлая:
а есть Е52-25-3, где есть труд рабочих и состав работ подходит вашим работам, из которого видно, что шланги отдельно
Да, это водоотлив из подвала. Там в составе работ расписано про шланги. У нас работа на новой стройплощадке завода, водоотлив периодический из заложенных в проекте колодцев куда стекают грунтовые воды по канавам. Получается ситуация: я не беру эту работу в смету, потому что нет указаний, что нужно взять отдельно. И никогда раньше в нашей проектной организации мы не давали эту работу. Но я не могу сейчас найти точного ответа подрядчику КАК он должен списать эти рукава.
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Марта 2015
Репутация: 61  [+] , сообщений: 521 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Tat84:
Цитата Светлая:
а есть Е52-25-3, где есть труд рабочих и состав работ подходит вашим работам, из которого видно, что шланги отдельно
Да, это водоотлив из подвала. Там в составе работ расписано про шланги. У нас работа на новой стройплощадке завода, водоотлив периодический из заложенных в проекте колодцев куда стекают грунтовые воды по канавам. Получается ситуация: я не беру эту работу в смету, потому что нет указаний, что нужно взять отдельно. И никогда раньше в нашей проектной организации мы не давали эту работу. Но я не могу сейчас найти точного ответа подрядчику КАК он должен списать эти рукава.
    Я делал бы так.
    Пож. рукав диаметром 51мм длиной 20м стоит порядка полмиллиона. По приведенным Вами данным используют 23 рукава. Это 11,5 млн.
    Плюс работа по скатке-раскатке- ну прикиньте трудозатраты. Ну, допустим. столько же.
    Ну и составил бы смету на монтаж/демонтаж отводящего коллектора длиной 170+ 140+ 100+20м=430м диаметром 159мм по Е22. Без стоимости трубы.
    Поди, хватит на шланги ))
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  10 Марта 2015
Репутация: 2870  [+] , сообщений: 15 506 ,  Belarus

 
Цитата AA4:
Пож. рукав диаметром 51мм длиной 20м стоит порядка полмиллиона. По приведенным Вами данным используют 23 рукава. Это 11,5 млн.
а по мне, так рукава наверное не могут быть по факт.цене, надо как амортизацию, их же не выбросят после одного месяца? (я на них как на леса смотрю. короче )
а вот раскатку и скрутку, тем более, что очень много раз (а не один в начале стройки и убрали в конце) я бы все ж дала подрядчику...
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Сметы. Разработка, проверка. (в разделе 1002 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):

 
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...

Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...

Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.

Теплые стены БЕЗ утеплителя!

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.

В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 37, всего 38061(+15) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация