Строительные решения / Класс пожарной опасности систем утепления наружных стен зданий.  

В 5 изменении к СНБ 2.02.01-98 класс пожарной опасности конструкции требуется определять с учетом системы утепления наружных стен. Класс опасности систем утепления наружных стен зданий и их облицовок с внешней стороны нужно определять по НПБ 36 (здесь рассмотрена методика испытания).
А где можно посмотреть реальные цифры чему соответствует та или иная система?
Конкретно интересует система с пенопластовым утеплителем 50мм выполненная по легкой штукатурной системе.

Пенопласт в России, например, как утеплитель стен, не применяется, и прежде всего из-за того, что, как-бы он не был плох, или хорошь,, но никто, если нужно получать согласования пожарных,,, на это не решится.
,,,,
А как у Вас?
Пробовали ,,, или нет?

У нас направо и налево применяется (мое мнение) .

А согласно изменения 5 к СНБ 2.02.01 на стенах в 7 степени огнестойкости только.  Это если очень просто. Если быть точным, то для этого я и вопрос свой задал (см. пост 1)

Согласно НПБ 36-2002, если система утепления состоит из горючих материалов, то  она должна быть испытана на специальном стенде. По факту испытаний выдается "Отчет об огневых испытаниях" в котором указывается класс пожарной опасности этой системы.
Прилагаю отчет об испытаниях "Системы Ceresit"

Спасибо, dimelitsa.
Толщина 160мм утеплителя-это по новому ТКП столько нужно?

Толщина 160 мм утеплителя была выбрана исходя из максимально (даже с запасом) возможной толщины по новым нормам. Дело в том, что если система прошла испытания с определенной толщиной, то результаты испытаний нельзя применить к тойже системе, но уже с большей толщиной.

dimelitsa, Вы не подскажите,на КН1 с пенополистиролом можно что то придумать?

Нет. Для КН1 - очень высокие требования.

Кроме этого, чтобы повысить пожарную стойкость системы, необходимо устраивать дополнительные отсечки из минеральной ваты. А дополнительные отсечки из минеральной ваты - это удорожание системы. В результате разница между системой из минеральной ваты и из пенополистирола с отсечками будет очень не большой.

dimelitsa, спасибо. Для себя сделал вывод, что КН0-1=минеральная вата, а КН2-3=пенополистирол.

Вообщем. да.

Здравствуйте, господа.

Ситуация такова:
1. есть проект капитального ремонта с модернизацией жилого многоквартирного дома (разработан генпроектировщиком);
2. есть проект деталировки системы утепления фасадов этого дома (разработан субпроектировщиком);
3. есть типовая технологическая карта системы утепления (разработана 3-ей стороной), в соответствии с которой разработан проект деталировки;

Вопросы:
1. в каком из выше перечисленных документов должен быть указан класс пожарной опасности системы наружного утепления?
2. за чей счет нужно проводить огневые испытания системы наружного утепления?
3. в каких ТНПА регламентируются эти вопросы (ссылки на пункты)?

1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения

С минватой в утеплении, почти никогда вопросов не возникает по пожарным нормам

Если можно, подтвердите пожалуйста свое мнение ссылкой на пункт ТНПА.

ТКП 45-2.02-142-2011 - совсем не об этом

так же не дают четких ответов
ТКП 45-3.02-113-2009 (п. 5.5)
ТКП 45-3.02-114-2009
СТБ 1961-2009
НПБ 36-2002

Что значит это чем вам не ответ ТКП 45-3.02-113-2009 п.7.1.3 В проектной документации на стадиях: обоснование инвестирования строительства «ОИ», архитектурный проект «А» или в составе утверждаемой части строительного проекта «С» должны быть приведены:
— ...
— требования противопожарной безопасности к системе утепления в соответствии с СНБ 2.02.01, [2];
— ...

спасибо, тов. Петрович (я глазами прохлопал)

А где регламентируется необходимость определения класса пожпроопасности системы утепления в типовой технологической карте?

нигде, но давайте немного по другому вопрос поставим: "Если для данной ТТК не установлен класс пожарной опасности, то можно ли её применять?"...

Подрядчик должен доработать проект под класс который указал проектировщик!!! Благо сегодня все производители имеют ТТК под уже испытанные системы утепления, бери и пользуйся. Главное не упустить применяемые материалы, они должны быть как у производителя в ТТК, а то быть беде и испытывать подрядчику придется систему на полигоне за свои кровные))).

к сожалению машины времени нет)

Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1 

Надо испытывать систему и определять какой класс по КН. Достоверно можно сказать только, что можно НГ материалы использовать. Остальные только после испытания дадут ответ на то, какой класс получится.

Посмотрите п. 1.4  СТБ 1961-2009

Знающие люди, разъясните пожалуйста п. 1.4  СТБ 1961-2009.
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?

 Испытанию подлежит полностью комплектная система, со всем прилагающимся, судя по протоколам испытаний.

я же говорю про пункт о принятии класса пожарной опасности без испытаний

добавлю, что также  пленки до 2 мм. не учитываются

можно толщиной до 2 мм. согласно п. 4.6.15 СТБ  1961-2009

matrix-by, наверное хотели написать 5.10.4 и 5.10.5 СТБ 1961-2009

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .