Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Неправильное утепление в строящемся коттеджном поселке возле МКАД.
(Прочитано 1642 раз)
Страницы:
1
[
2
]
DiSh
10 Февраля 2021
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
130
, ОАО "Минскпромстрой", Начальник технического отдела,
Интересно зачем они снимают пенопласт со стены?) Интересно посмотреть как клей был нанесен на пенопласт? Если приклеивали плюхами, то скорее всего эти плюхи сделали зазор между пенопластом и стеной. Можно сказать, кривые руки тут были кстати)
Вопрос не в том, как выглядит стена в определенный момент. Вопрос в эксплуатации на протяжении долгого периода. А здесь картина другая. У нас на гарантии полно домов с такими стенами.
Админ
11 Февраля 2021
Репутация:
487
[+]
,
сообщений:
15 120
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Снимали небольшой кусок ради теста. Приклеен на спец клей-пену.
Андрей 9
11 Февраля 2021
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 266
, инж. конструктор,
Цитата DiSh:
Цитата Андрей 9:
Цитата ALDAV:
У меня перед глазами два дома у которых кирпичные глухие торцы лет 10 как утеплили 50мм пенопласта. На сегодняшний день оба фасада с почернением на наружной поверхности. В одном из домов прорезали по всей высоте (9 этажей!) утеплитель, видимо для вентиляции. Видимого эффекта нет, может кроме охлаждения самой стены. Фото будет позже.
начитается ......
лет 10 лепили пенополистерол по всей республике ..... а тут 2 дома из 10 тысяч - это скорее исключение (круворуких жоп, али наоборот), а не показатель ..
Так вы поузнавайте что происходит в этих домах и как в них фасады газобетонные разваливаются. И их далеко не 2.
Пенопласт для утепления - притянутая за уши тема и нормы под газосиликат разрабатывали, чтобы обеспечить сбыт для построенных заводов. По факту любой, кто получил нормальное образование и знает строительную теплотехнику без всяких расчетов скажет, что пенопластом стены утеплять нельзя, особенно из газосиликата.
И сама технология строительства из газосиликата очень требовательная как к применяемым материалам, так и к качеству выполняемых работ. Ни одно, ни другое в нашей стране не отвечает предъявляемым требованиям.
Хуже всего, что нормы диктует власть, а с последствиями разбираются владельцы такого жилья.
насчёт того, что там происходит процитирую сам себя - это скорее исключение, а не показатель, если у вас что-то имеется за пазухой - в студию, по охаем, по ахаем, по обсуждаем ........... остальной вы$еR даже комментировать не буду..........................
VVB-SC
16 Февраля 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
216
, главный специалист, cтаж: 32 лет
Цитата yaugenko:
Внутри t=20, фи=50%
Снаружи t=-2, фи=85%
Вместо керамзитобетона - газосиликат (там характеристики близки)
Посчитал в своей программе на те же данные: Конденсации нет.
Ввел нормативные данные (обведено кружком): Конденсации нет. (хотя на грани!)
Ввел не газосиликат а керамзитобетон p=600 (подчеркнуто): Конденсации нет. (немного лучше)
Ввел повышенную влажность в квартире - 60%:
Конденсация есть.
В принципе такая влажность в квартире может быть и при более низких температурах на улице. Был в таких квартирах, правда как гость, дальше прихожей не заходил... Но там было как в бане, очки запотели мгновенно. Что там при этом происходило - не знаю. У меня дома очки с улицы не запотевают никогда, даже когда прихожу с мороза -25.
Но насколько долго такой режим присутствует? Влага в конструкции движется очень медленно, поэтому в расчете и берется средняя температура отопительного сезона.
В общем, физика говорит - все ок.
Скриншот (2021.02.16 02-55-51).jpg
(282.23 Кб, 656x590 - просмотрено 28 раз.)
Скриншот (2021.02.16 03-12-57).jpg
(284.17 Кб, 660x592 - просмотрено 22 раз.)
Скриншот (2021.02.16 03-14-53).jpg
(288.38 Кб, 659x591 - просмотрено 22 раз.)
VVB-SC
16 Февраля 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
216
, главный специалист, cтаж: 32 лет
Сомнительно, что там пенопласт толщиной 100 мм. Это получается R=4.144 при коэффициенте теплотехн. однородности r=0.9. Норматив R=3.2
Скорее всего толщина 50 мм, тогда R=3.302, правда при r=1, но проектировщики, или кто там был вместо них, могли про коэффициент r просто забыть.
Нужны данные поточнее...
VVB-SC
16 Февраля 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
216
, главный специалист, cтаж: 32 лет
При толщине пенопласта 50 мм конденсация присутствует уже при влажности в квартире 50%.
Скриншот (2021.02.16 03-38-34).jpg
(310.59 Кб, 653x590 - просмотрено 33 раз.)
Админ
16 Февраля 2021
Репутация:
487
[+]
,
сообщений:
15 120
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Ну что какой вывод делаем по теме? Можно если очень осторожно? Ну т.е. это решение без запаса прочности так сказать?
НеИван
17 Февраля 2021
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
187
,
вывод однозначен: наиболее экономичным вариантом, не противоречащим действующим нормам, является утепление энергоэффективным пенополистиролом. по желанию заказчика, с увеличением цены и для "запаса прочности", возможно применение иных, базальтовых минераловатных утеплителей. а все что касается повышенной влажности - увы, не обеспечив приток (проветриванинием при естественной вентиляции) не будет и вытяжки, соответственно удаления влажного теплого воздуха из помещения, и конструктив наружной оболочки тут ни при чем
Читайте в нашем tg-канале:
🚀Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают и внедряют софт для эксплуатации зданий на основе цифровой BIM-модели.
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3523 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 49):
Теплотехническое обследование. Ликбез.
Аспекты проведения: технического обследования с определением теплотехнических характеристик, теплотехнического обследования, тепловизионного обследования.
Правила оформления антикоррозионной защиты и огнезащиты в проектах.
С 1 декабря 2025 года вводится в действие ГОСТ 21.513-2024 «Система проектной документации для строительства...
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!
Цементно-минеральная плита — сделано в Могилёве!
В Беларуси освоено производство еще одного плитного материала - цементно-минеральные плиты. Основные преимущества ЦМП: стабильность геометрии ...
Белорусский дюбель для крепления утеплителя.
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
Загружается...