cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Обследование конструкций при разборке здания.  (Прочитано 2442 раз)

 
 igorrb1975   03 Ноября 2010

 
Подскажите пожалуйсто, необходимо-ли проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания.

Спасибо.
рудик77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Ноября 2010
Репутация: 68  [+] , сообщений: 318 ,  ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 26 лет Belarus

 
Специализированные организации выполняют детальное обследование, общее обследование может делать любая проектная организация, а если есть решение местных властей на снос здания, то они уже и без Вас все обследовали и постановили
lulu148 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 437 ,  Инженер, Belarus

 
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата рудик77:
а если есть решение местных властей на снос здания, то они уже и без Вас все обследовали и постановили
Нет, не всегда. И здесь ищут инвестиции (спонсоров)...
 Cleric   17 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 , 

 
Цитата lulu148:
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
 В общем-то, да. Необходимость детального обследования устанавливается по итогам общего с учетом целей и задачей обследования. Если у Вас по общему обследованию не выявлено проблем, Вы не пригружаете конструкции и так далее, то смысла тратиться на детальное обследование просто нет
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Ноября 2016
Репутация: 56  [+] , сообщений: 590 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата lulu148:
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
Не только, см. п.8.4.1.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Если у Вас по общему обследованию не выявлено проблем, Вы не пригружаете конструкции и так далее
Коллеги! Разберитесь с темой!
Цитата igorrb1975:
необходимо-ли проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания.
К чему детальное обследование при разборке здания??? Максимум осмотр здания + обмерочные чертежи с определением конструкций здания для ПОС.

Дзянис ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  инженер, Belarus

 
Детальное не надо для сноса. Только обмерочные и общее для определения обьемов демонтажа и с определением конструкций для ПОС.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
?!
...неполный ответ,  коллега. А если уж очень хочется???
 Cleric   21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 , 

 
Цитата Николевич:
?!
...неполный ответ,  коллега. А если уж очень хочется???
 А смысл в этом? Достаточно желания владельца, если это его собственные средства. Если бюджет, то тогда надо обосновать, почему именно сносят, т.е. да, детальное обследование, думаю, понадобится. Ну или общее с однозначными выводами "зданию хана, ремонтировать нет смысла".
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Если бюджет, то тогда надо обосновать, почему именно сносят, т.е. да, детальное обследование, думаю, понадобится.
Нет, не понадобится. Решение о сносе (разборке) здания или сооружения принимается из решения Заказчика.  Все.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Ноября 2016
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 255 ,  инж. конструктор, Belarus

 
ткнете - откуда сиё инфо ....
 Cleric   21 Ноября 2016
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 255 , 

 
Цитата Николевич:
Нет, не понадобится. Решение о сносе (разборке) здания или сооружения принимается из решения Заказчика.  Все.
 Вообще-то все куда сложнее. На бюджетном объекте Вы пойдете в экспертизу, а там экспертиза задаст прямой вопрос - какого черта тратите деньги на снос госимущества? Информация с уровнем достоверности 146%
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
На бюджетном объекте Вы пойдете в экспертизу
И без бюджета вы идете на экспертизу. И никто не будет спрашивать о трате средств, если сам проект (решение  исполкома, АПЗ, чертежи, ПОС, сметы и т.п.) именно на снос (разборку) здания - по  крайней мере прямым вопросом. Значит, так нужно(!): либо это первый этап по реализации инвестпроекта, либо просто здание разрушается и его дешевле снести, чем поддерживать, либо ещё какая причина.
Не стоит бросаться процентами, которых и не выдержать-то. Хотя, за спиной спросят....
OBSLEDOVATELI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
Вы можете и НЕ проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания. Решение о сносе (разборке) может принимать заказчик (Это его основная цель - снос).! Ну а если экспертиза потребует, то придётся делать, осмотр и (или) общее обследование (оформляется Тех.заключением и(или) Актом!)  Ну если по итогам этих предварительных
этапов не найдётся причин(оснований) снести здание.....
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 36  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
По сносу госимущества есть постановление совмина от 24.02.2012 №180 https://kodeksy-by.com/norm_akt/source-СМ%20РБ/type-Постановление/180-24.02.2012.htm
 пункт 9. Работы по уничтожению (сносу, демонтажу) имущества, включая при необходимости проведение технического обследования, разработку проектной документации, осуществляются в срок не позднее шести месяцев со дня принятия решения о списании имущества или в иные сроки, определенные проектной документацией, но, как правило, не более двенадцати месяцев со дня принятия решения о списании имущества.
Из практики делаем обмерку и визуальный осмотр с указанием местоположения пред аварийных и аварийных конструкций, и уже в случае необходимости делаем обследование этих конструкций. А то могут начать сносить в одном месте в упадет в другом.
 Cleric   22 Ноября 2016
Репутация: 36  [+] , сообщений: 263 , 

 
Цитата Николевич:
И без бюджета вы идете на экспертизу. И никто не будет спрашивать о трате средств, если сам проект (решение  исполкома, АПЗ, чертежи, ПОС, сметы и т.п.) именно на снос (разборку) здания - по  крайней мере прямым вопросом. Значит, так нужно(!): либо это первый этап по реализации инвестпроекта, либо просто здание разрушается и его дешевле снести, чем поддерживать, либо ещё какая причина.
Не стоит бросаться процентами, которых и не выдержать-то. Хотя, за спиной спросят....
 Экспертиза по факту требует обследования даже на локальное утепление, с детализацией по перекрытиям, кровле, стенам и так далее, уже чуть ли не серию требует на здание. А здесь снос... Позволю себе усомниться, что без обследования, хотя бы общего, дело выгорит. Надо же в заключении написать, в каком состоянии было здание, какие на нем есть дефекты, почему его нельзя восстановить и так далее.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Ё-мае!  Так не детальное же!
Разговор идет о сносе (разборке) здания!
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Ноября 2016
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 255 ,  инж. конструктор, Belarus

 
а кто решает, что пора или не пора сносить .... заказчик в пинжаке, что ля ...
OBSLEDOVATELI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
Цитата Андрей 9:
а кто решает, что пора или не пора сносить .... заказчик в пинжаке, что ля ...
Экономическая целесообразность использования здания (решает заказчик) , по состоянию конструкций обследователи...
 Cleric   22 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 , 

 
Цитата Николевич:
Ё-мае!  Так не детальное же!
Разговор идет о сносе (разборке) здания!
 Это уже нюансы. По сути, в обследовании должны быть указаны все категории техсостояния, дефекты и так далее и тому подобное, т.е. обследование должно быть возможно полным и подтверждать необходимость сноса и списания здания.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
в обследовании должны быть указаны все категории техсостояния, дефекты и так далее и тому подобное, т.е. обследование должно быть возможно полным
Грамотно, коллега. Без комментариев.

Цитата Cleric:
подтверждать необходимость сноса и списания здания.
А вот необходимость сноса здания ("списание") подтверждать не нужно - это решение Заказчика, подтвержденное Исполкомом. И кто там кого, и как там "уговаривает" - это второй вопрос. И сколько таких случаев?! Снос - значит снос!

Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Ноября 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Что бы не париться, снесите здание и вопрос с обследованием отпадет сам собой.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Ноября 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 358 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 28 лет Belarus

 
Да ладно...  
И вашему Заказчику огромный Привет!
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Ноября 2016
Репутация: 36  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
и подтверждать необходимость сноса и списания здания.
Основанием необходимости сноса служит технико-экономическое обоснование в котором сравнивают затраты на восстановление и снос. А вот оно уже делается на основании обследования.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Ноября 2016
Репутация: 166  [+] , сообщений: 2 255 ,  инж. конструктор, Belarus

 
ну так Клерик так и говорил  .....
Обратите внимание:  
⚡️IEK DIGITAL ― новое имя в семье IEK!
IEK GROUP представила новый бренд фокусного направления промышленной автоматизации IEK DIGITAL, продолжая тем самым начатую еще в 2024 году реализацию глобальной бизнес-стратегии по созданию новой бренд-архитектуры.

 Страницы: [1]   

 Строительные решения (в разделе 3493 тем):
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!

Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.

Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...

Теплые стены БЕЗ утеплителя!

Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.

В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...

Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 186, всего 38515(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация