cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Огнестойкость крыши из металлопрофиля  

 
basserg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Подскажите, к каким элементам строительной конструкции должна относиться съемная металлическая (металлопрофиль) утепленная (базальтовое волокно) крыша, которая устанавливается на блочно-бетонную трансформаторную подстанцию.
Данная классификация необходима для определения степени огнестойкости здания (блочно-модульной КТПБ из железобетона) по ТКП 45-2.02-315.
Как я понимаю, ее следует относить к элементам бесчердачных покрытий?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Марта 2023
Репутация: 40  [+] , сообщений: 708 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
ну во первых ткп 45-2.02-315 уже отменен, а во вторых, если в здании отсутствует чердак, то вы правы, требования предъявляют как для бесчердачного покрытия
basserg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Замена ТКП - СН 2.02.05-2020? И еще тогда вопрос. Должна ли крыша иметь сертификат (другой нормативный документ), подтверждающий степень огнестойкости II по СН 2.02.05-2020 или достаточно изготовить крышу из незащищенного металла, т.к. требуемый предел огнестойкости по п.5.3.4 не превышает R (E, RE, REI) 15? (В соответствии с п.5.3.5 по СН 2.02.05-2020).
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Марта 2023
Репутация: 40  [+] , сообщений: 708 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
конструкция бесчердачного покрытия должна иметь протоколы испытания на показатели согласно таблицы 1 СН, в том числе и на показатель "К", если кровля выполнена из металлических конструкций, то вы имеете право применить требования абзаца первого п.5.3.5
basserg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Приблизительный вид крыши... (частично погашены листы настила). Попадаю под требования абзаца первого п.5.3.5?

*  Крыша.JPG (114.01 Кб, 1577x769 - просмотрено 23 раз.)
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Марта 2023
Репутация: 40  [+] , сообщений: 708 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
по сути попадаете, но из картинки видно что у вас вроде есть чердак?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
Цитата basserg:
подтверждающий степень огнестойкости II по СН 2.02.05-2020
вот зачем вы себя загоняете в угол, зачем ТП предусмотрена II степени огнестойкости??? Она что, имеет большую площадь и много этажей? Что мешает вам сделать ее 4 или 5 степени огнестойкости и не "мучиться" с бесчердачным покрытием?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
У меня сразу возникает вопрос, почему не I степень огнестойкости, а только II? ))))
basserg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата А.Н.:
по сути попадаете, но из картинки видно что у вас вроде есть чердак?
Это старый вариант. Подшивки снизу не будет.
По вопросу II степени огнестойкости, такая прописана в ТУ на изделие, хотя недавно получен отчет МЧС на соответствие I степени огнестойкости КТПБ, но с бетонной крышей.
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
и что с того, что прописано в ТУ?
basserg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Я понимаю, что если в ТУ прописана огнестойкость, то заказчик и рассчитывает, что подстанция будет соответствовать указанной степени. 
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
Требуемая степень огнестойкости при проектировании определяется по СН 2 02.05 и может быть от I  до V (это зависит от ряда параметров - этажности, площади, категории, противопожарных разрывов и тд) , ТУ на подстанцию, как изделие, говорят о том, что её строительные конструкции обеспечивают II  степень огнестойкости, но если допустима V, то пожалуйста, применяйте ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ бесчердачное покрытие хоть из соломы
basserg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Спасибо за помощь
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Марта 2023
Репутация: 69  [+] , сообщений: 599 ,  Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата BPI:
Требуемая степень огнестойкости при проектировании определяется по СН 2 02.05 и может быть от I  до V (это зависит от ряда параметров - этажности, площади, категории, противопожарных разрывов и тд) , ТУ на подстанцию, как изделие, говорят о том, что её строительные конструкции обеспечивают II  степень огнестойкости, но если допустима V, то пожалуйста, применяйте ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ бесчердачное покрытие хоть из соломы
Все это так, но есть одно но:
согласно п. 4.1.1 ТКП 339-2022 применяемые в электроустановках изделия, оборудование и материалы должны соответствовать (помимо требований ТНПА) требованиям технической документации, т.е. тем же ТУ. И если в них написано конкретно: модульное здание II степени огнестойкости, то оно должно такой же степени огнестойкости и остаться при эксплуатации и, следовательно, при проектировании.
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
если это изделие, то причём тут СО)
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
и во вторых, в этом же ТКП идёт отсылка в части степеней огнестойкости, разрывов и прочего  на строительные нормы (не забываем про указ 217)
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
моё мнение, что ТП это в первую очередь здание, а уже во вторую - изделие конечной готовности)))
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Марта 2023
Репутация: 69  [+] , сообщений: 599 ,  Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата BPI:
если это изделие, то причём тут СО)
вы играете на разнице терминологий: строительное изделие не имеет степени огнестойкости. А вот промышленное изделие, коим и является КТП, может быть мобильным зданием и эту степень огнестойкости иметь.
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
какие уж тут игры)
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
пусть себе имеет на здоровье) но проектируя ТП я не обязан предусматривать его 2 СО по причине того, что в ТУ указана 2 СО, согласитесь
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
Цитата dmitryolego:
изделия, оборудование и материалы должны соответствовать (помимо требований ТНПА) требованиям технической документации, т.е. тем же ТУ
следуя такой логике, вообще нельзя устраивать скатную кровлю, ведь её изначально не было в технической документации, ведь была, допустим, рулонная плоская...?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Марта 2023
Репутация: 58  [+] , сообщений: 1 262 ,  Belarus

 
Цитата basserg:
Спасибо за помощь
Зря вы меня поблагодарили, возвращайте ТП в тот вид, который приведён в ТУ (кстати, какого хоть вида там должна быть кровля по документам?)
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Марта 2023
Репутация: 40  [+] , сообщений: 708 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
4.1.1 Применяемые в электроустановках электрооборудование,
электротехнические изделия и материалы должны соответствовать
требованиям технической документации и ТНПА. так в этом пункте идет речь про электрические изделия и материалы, а не про конструкции ТП???
Читайте в нашем tg-канале:  
🤬Как не надо строить конструкции из монолитного железобетона.
Или за что Госстройнадзором было направлено представление в МАиС о прекращении действия квалификационного аттестата технического надзора и отстранения от работы КУДП «УКС г.Бобруйска».

 Страницы: [1]   

 Строительные решения (в разделе 3521 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 32):

 
БСЦ: «ЭФФЕКТИВНАЯ СВАРКА: качество, безопасность, ресурсосбережение...
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 12 ноября на конференцию «ЭФФЕКТИВНАЯ СВАРКА: качество, безопасность, ресурсосбережение – 2025».
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!
Видеозапись форума “Tekla VS Revit”.
18 сентября 2025 года состоялось профильное мероприятие для инженеров-проектировщиков, организованное компанией ЭНЭКА.
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...

Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.

Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...

В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...

Типовые решения и рекомендации по проектированию из...

Быстровозводимые перегородки. Производитель изучает мнения...

Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 268, всего 39392(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация