Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Почему установка одиночных лифтов в высотных зданиях не допускается?
Nalija
11 Декабря 2008
Здравствуйте. Проектируем здание и столкнулись с такой проблемой. В ТКП 45-3.02-108-2008 "Высотные здания" есть пункт 16.8 "Установка одиночных лифтов в высотных зданиях не допускается". И нет никаких объяснений ПОЧЕМУ??? Может кто-нибудь объяснить, почему именно так? Ни в одном СНИП или ни в какой нормативной литературе мы объяснений не нашли.
ИнжЭкон
11 Декабря 2008
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
А на другие вопросы есть объяснения в ТКП?
Допустим у вас 24-хэтажный дом. Ваш одиночный лифт поломался. Как попасть наверх сотрудникам из скорой? Пешком по лестнице?
Nalija
11 Декабря 2008
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Нет, лифт не один. Всего 5 лифтов. 4 находятся с одной стороны, а напротив них ещё один лифт - пожарный. В здании 22 этажа. Было получено замечание в экспертизе, что один лифт стоять не может. По конструктивной части тоже всё просчитано и правильно. Остаётся только вопрос, почему он один не может просто находится напротив 4х других лифтов. Никаких объяснений нигде найти не можем.
iM
11 Декабря 2008
Репутация:
363
[+]
,
сообщений:
2 661
,
В СНБ 3.02.04-03 Жилые здания, есть интересное приложение Б, Минимально необходимое число лифтов, их грузоподъемность и скорость. "Высотное здание" не есть определение функционала этого здания, его назначения. Предположу что количество лифтов зависит именно от этого, от фукционального назначения здания. Это про количество. Просто возможно буквально доводится как "одиночный", т.е. один на все здание, а не стоящий отдельно от других, как понимает экспертиза.
Вторым моментом почему экспертиза на этом акцентировала Ваше внимание, опять же возможно, это то что при эвакуации людей из здания, в случае каких либо мероприятий будет затруднен доступ в крыло к остальным 4-м лифтам. Третьим, что бы можно было добраться с крыши соседнего лифта(шахты) к одиноко висящему лифту и спасти кто там застрял. Ну и подпор воздуха, дымоудаление и все дела...
Nalija
11 Декабря 2008
Репутация:
363
[+]
,
сообщений:
2 661
,
Здание административное. Замечания были получены из экспертизы уже по готовым чертежам, где прикреплена и инженерная часть и целиком конструкции. Так что продумано и просчитано и подпор воздуха и дымоудаление. Лифты находятся все в одном холле, четыре пассажирских и напротив них этот несчастный пожарный (который и является одиночным). Выкладываю примерную схему.
iM
11 Декабря 2008
Репутация:
363
[+]
,
сообщений:
2 661
,
В голове всплыла история, и теперь догадываюсь почему нельзя одиночные лифты в высотках. Аэродинамика. Лифт как поршень. У Вас все двери вылетят, или засосет в шахту, в зависимости от направления лифта. Вот основная загвоздка. Так что вот.
А про случай так такое было с дорогими лифтами и не менее дорогими дверями. Непомню правда где, кажется в России.
P.S.
Не удержался и нашел таки эту историю. Почитайте. Познавательно .
energetical_faculty
11 Декабря 2008
Репутация:
363
[+]
,
сообщений:
2 661
,
Мне почему-то кажется, что ПОЖАРНЫЙ лифт не будет перемещаться с такой скоростью, что воздушная подушка не будет успевать рассасываться по тех. отверстиям)))
ЗЫ Неужели в "невыдуманном примере" строители были настолько сознательными, что соорудили герметичную шахту - т.е. без систем вентиляции и т.д. и т.п., т.е. без путей выхода сжимаемого воздуха???
Сeргей
11 Декабря 2008
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Покупайте могилевские лифты - у них нормальные дырки и щели везде ничего не засосет.
Sandman
11 Декабря 2008
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
285
, инженер-конструктор ОВ ТС,
Ага, только застревают иногда
mishgun
11 Декабря 2008
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
285
,
А я однажды в лифте прыгал пока трос не лопнул, жаль лифт не упал(
Через пару часов пришёл мастер и наорал на меня.
Water
11 Декабря 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
выход из пожарного лифта Вас не просили сделать через отдельный тамбур?? на картинке не очень понятно куда вообще выходит пожарный лифт, на лестницу?
energetical_faculty
12 Декабря 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Цитата Сергей (admin):
Покупайте могилевские лифты - у них нормальные дырки и щели везде ничего не засосет.
Цитата Sandman:
Ага, только застревают иногда
-
БНТУ уже купил несколько стендов в лабораторию электрических машин.... каждый с "инструкцией"
Что инструкцией пользоваться бесполезно, поняли сразу - электрич. схемы соответствующие прямому, частотному и реакторному пуску АД были просто идентичны......номера пунктов шли через один-два.... Пока разбирались вместе с преподавателями спалили 1.5 стенда.... В итоге запустили только на прямой.... Извините,что не по теме, наболело!
Сeргей
12 Декабря 2008
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Ктож инструкцию читает - это как и записка - ненужная весч. Инженерная интуиция + холодные руки.
А так вообще есть наладчики - они косяки проектировщиков и монтажников должны устранять - страшно ругаясь матом.
Nalija
12 Декабря 2008
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
,
Цитата Wate_r:
выход из пожарного лифта Вас не просили сделать через отдельный тамбур?? на картинке не очень понятно куда вообще выходит пожарный лифт, на лестницу?
Выход из лифта сделан через отдельный тамбур и отделён дверями. а на лестницу выход через закрытый коридор, потом на балкон. С аэродинамикой тоже всё впорядке. Было сделано уже 3 проекта с таким же расположение лифта, проектировала наша фирма и здания уже несколько лет стоят и никаких проблем, только единственное что, так эти здания не в Белоруссии стоят. А тут такие проблемы возникли. И не можем понять почему.
ИнжЭкон
12 Декабря 2008
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Пошла конструктивная беседа. Стало понятно, об чем вопрос, и чем собственно вызван. Думаю, теме место в разделе ПГС, туда и переношу /модератор/
Nalija
12 Декабря 2008
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Спасибо большое всем за советы.
Сегодня позвонили в экспертизу и задали напрямую вопрос,
почему нельзя
, т.к. объяснений ни в СНИП ни в какой другой документации не нашли. Так вот, что нам сказали. Проект будет ещё пересматривать эксперт конструктор, замечание написали, т.к. хотели ещё поднять этот вопрос в присутствии конструктора, а пока он в отпуске. Так что если у эксперта конструктора вопросов не возникнит (так в принципе и должно быть, т.к. конструктивная часть целиком и полностью рассчитана), то значит проект утвердят.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3484 тем):
Подработки и вакансии (всего 57):
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Снеговые...
Постановление МАиС РБ №12 от 3 февраля 2025 года утверждены СН 2.01.04-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Снеговые нагрузки».
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...