cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Противопожарная стена  

 
 terri4   11 Июня 2010

 
Граждане, подскажите...?

Покрытие из профлиста по метал. балкам с утеплителем из минватной плиты, с кровлей из руллоного материала с РП1 ....нужно ли возводить противопожарную стену выше уровня кровли??

Согласно последнего обзаца пункта 5.1.16 ТКП 45-2.02-92-2007, а именно "При применении в покрытиях зданий строительных конструкций с классом пожарной опасности К0 (за исключением кровли) противопожарные стены допускается не выводить выше уровня кровли." , т.е. слова "за исключением кровли" ледует трактовать как возведение стены, или же наоборот рулонный материал не считают, и стену можно не возводить???
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  11 Июня 2010
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 21 лет Belarus

 
1) Что за здание (какое его функциональное назначение)
2) Какой оно высоты, длины и из чего стены
3) и для сведений К0 - это же полный железобетон... у Вас там им и не пахнет на кровле... так что если у вас длинное здание типа какого-нибудь склада, то стена Браудмаера Вам нужна будет.
 SergKA   13 Июня 2010
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 , 

 
Цитировать
5.1.15 Противопожарные стены должны опираться на фундаменты или фундаментные балки, возводиться на всю высоту здания, пересекать все конструкции и этажи. Противопожарные стены мо-гут не пересекать противопожарные перекрытия 1 типа.
Думаю у тебя может быть и такой случай.
 terri4   28 Июня 2010
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 , 

 
Спасиб...разобрался уже...вот вопрос еще.....противопожарные стены и перегородки из сендвич-панелей выполняют?? или только на фундаменты как в п.5.1.15 и из кирпича??
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
 terri4   28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 , 

 
Цитата Sergey St:
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
А устройство цоколя с фундаментом необходимо или же достаточно поставить ее на пол с нащельниками и т.д.?? + еще наверняка необходим каркас для них с огнезащитой?
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Да, устройство цоколя необходимо. Если перегородка, то делается металлический каркас с обязательной обработкой огнезащитным составом. Металл выдерживает лишь 15 минут горения.
 terri4   28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 , 

 
пасиб.....вот  только чтот я про ето нигде ничего в написанном виде не нашел, не считая п.5.1.15 ТКП 45-2.02-92-2007.......может ссылочку на пункт ТНПА кините? Буду благодарен))
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Честно, эти данные получены от длительной работы с пожарниками-экспертами. Т.е. если здание 4 степени огнестойкости, то пределы огнестойкости принимаем по таблице 4 СНБ 2.02.01-98. Далее согласно выбранной конструкции выбираем по ТКП 110 её толщину. Вот оно как есть. А ссылку постараюсь к завтра найти.
 terri4   29 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 , 

 
По тбл СНБ и ТКП эт само собой , прост не встречался еще с противопожарными из сэндвича, вот идумаю, где про это может быть написано)
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 ,  БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист, Belarus

 
Проверил про это нигде записей нет. Данную конструкцию предложили сами пожарники (уже не раз применял). Но если есть возможность, то лучше предварительно позвонить им.
 terri4   29 Июня 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 , 

 
Благодарю) что-нибудь придумаемв итоге я думаю)

 SergKA   21 Июля 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 , 

 
На противопожарные стены из сендвичей есть серия типовая.
 volgin   22 Июля 2010
Репутация: 14  [+] , сообщений: 217 , 

 
Да - нужно!!!
Читайте соответствующие СНиПы.
Aliaksei_51 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Августа 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 87 ,  ГАП- ГИП, cтаж: 17 лет Belarus

 
А кто вам сказал, что у вас К0??
 saugus   24 Августа 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 87 , 

 
Цитата SergKA:
На противопожарные стены из сендвичей есть серия типовая.
сендвич-панель должна быть сертифицирована, т.е. должна иметь соответствие конкретному пределу огнестоойкости, например EI-60.
zmej ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Августа 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  ГАП, Belarus

 
Цитата Sergey St:
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
Господа! Стена- несущая конструкция. Сэндвич панель сама по себе не является несущей конструкцией. Соответственно, в ТКП 45-2.02-110-2008 панели имеют показатель (т.е. испытаны) только E или EI. А чтобы набрать требуемые для противопожарной стены 2 типа REI 45 или REI 150 для стены 1 типа, нужно рассматривать конструкцию в целом, с несущими колоннами (огнезащищенный металл или ж/б)  и фахверком. И именно эта конструкция должна быть испытана и сертифицирована на соответствующий показатель REI.
В противном случае есть риск нарваться на неприятности у МЧС.
У меня был случай когда встройку (бытовка) в каркасном промздании со стенами и перегородками из сэндвичей пришлось по замечаниям областной экспертизы отделять кирпичной стеной 250 вместо сэндвича по огнезащищенным стальным колоннам.
Короче- вперед на консультацию в МЧС)
 saugus   31 Августа 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 , 

 
Цитата zmej:
Господа! Стена- несущая конструкция. Сэндвич панель сама по себе не является несущей конструкцией. Соответственно, в ТКП 45-2.02-110-2008 панели имеют показатель (т.е. испытаны) только E или EI. А чтобы набрать требуемые для противопожарной стены 2 типа REI 45 или REI 150 для стены 1 типа, нужно рассматривать конструкцию в целом, с несущими колоннами (огнезащищенный металл или ж/б)  и фахверком. И именно эта конструкция должна быть испытана и сертифицирована на соответствующий показатель REI.
В противном случае есть риск нарваться на неприятности у МЧС.
полностью с Вами согласен ...
МKL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Августа 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
К производственному зданию высотой 20м из сэндвич-панелей примыкает абк высотой 7м. Какой высоты нужно делать притивопожарную стену
рудик77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Сентября 2010
Репутация: 68  [+] , сообщений: 319 ,  ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 26 лет Belarus

 
ТКП 92 п 5.1.20 При разделении здания на пожарные секции противопожарной должна быть стена более высокой и более широкой секции.
pav85 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Сентября 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 100 ,  Belarus

 
спасибо полезная информация на теме, пригодилась в разработке проекта.
 Peterzil   15 Сентября 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 100 , 

 
Рекомендую еще раз подумать над выделением АБК от производства. Может проще обазвать абк пристроенным или втроенным
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Августа 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата МKL:
К производственному зданию высотой 20м из сэндвич-панелей примыкает абк высотой 7м. Какой высоты нужно делать притивопожарную стену
ТКП 45-2.02-92-2007 п5.1.20   -8 м выше самого низкого и 4м шире самого узкого.
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Августа 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Да если АБК одноэтажное можно не рассматривать его как встройку и вставку или пристройку, проблемы начинаются от2этажей и более.
tan4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен, Belarus

 
здравствуйте, помогите, пожалуйста!! В садике в котельной необходимо возвести стену толщиной в 2 кирпича, сейчас там перегородка, вопрос в том, какой минимальной глубины должен быть фундамент под такую стену? или подскажите, пожалуйста как рассчитать? ОООчень надо!!! Спасибо заранее)
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
а с какой целью интересуетесь, в смысле нахрена там стена
если фундамент, то геология нужна и детальное обследование фундаментов. Глубиной фундамент должен быть на уровне существующих фундаментов.
tan4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен, Belarus

 
Цитата oleg251179:
а с какой целью интересуетесь, в смысле нахрена там стена
если фундамент, то геология нужна и детальное обследование фундаментов. Глубиной фундамент должен быть на уровне существующих фундаментов.
Пожарники дали предписание, что должна быть стена
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата tan4:
Пожарники дали предписание, что должна быть стена
если пожарники то стена противопожарная, а это не просто стенка, все сложнее.
вообще лучше проконсультируйтесь по ситуации. пожарники тоже ошибаются
как то странно, раньше все нормально было и на те стена должна появиться.
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Строительные решения (в разделе 3484 тем):
Подработки и вакансии (всего 57):

 
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Снеговые...
Постановление МАиС РБ №12 от 3 февраля 2025 года утверждены СН 2.01.04-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Снеговые нагрузки».
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...

Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...

Теплые стены БЕЗ утеплителя!

Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.

В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...

Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...

Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 390, всего 38210(+29) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация