Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Противопожарная стена
terri4
11 Июня 2010
Граждане, подскажите...?
Покрытие из профлиста по метал. балкам с утеплителем из минватной плиты, с кровлей из руллоного материала с РП1 ....нужно ли возводить противопожарную стену выше уровня кровли??
Согласно последнего обзаца пункта 5.1.16 ТКП 45-2.02-92-2007, а именно "
При применении в покрытиях зданий строительных конструкций с классом пожарной опасности К0 (за исключением кровли) противопожарные стены допускается не выводить выше уровня кровли.
" , т.е. слова "за исключением кровли" ледует трактовать как возведение стены, или же наоборот рулонный материал не считают, и стену можно не возводить???
Wir_Mag
11 Июня 2010
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 366
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 21 лет
1) Что за здание (какое его функциональное назначение)
2) Какой оно высоты, длины и из чего стены
3) и для сведений К0 - это же полный железобетон... у Вас там им и не пахнет на кровле... так что если у вас длинное здание типа какого-нибудь склада, то стена Браудмаера Вам нужна будет.
SergKA
13 Июня 2010
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 366
,
Цитировать
5.1.15 Противопожарные стены должны опираться на фундаменты или фундаментные балки, возводиться на всю высоту здания, пересекать все конструкции и этажи. Противопожарные стены мо-гут не пересекать противопожарные перекрытия 1 типа.
Думаю у тебя может быть и такой случай.
terri4
28 Июня 2010
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 366
,
Спасиб...разобрался уже...вот вопрос еще.....противопожарные стены и перегородки из сендвич-панелей выполняют?? или только на фундаменты как в п.5.1.15 и из кирпича??
Sergey St
28 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
, БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист,
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
terri4
28 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
,
Цитата Sergey St:
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
А устройство цоколя с фундаментом необходимо или же достаточно поставить ее на пол с нащельниками и т.д.?? + еще наверняка необходим каркас для них с огнезащитой?
Sergey St
28 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
, БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист,
Да, устройство цоколя необходимо. Если перегородка, то делается металлический каркас с обязательной обработкой огнезащитным составом. Металл выдерживает лишь 15 минут горения.
terri4
28 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
,
пасиб.....вот только чтот я про ето нигде ничего в написанном виде не нашел, не считая п.5.1.15 ТКП 45-2.02-92-2007.......может ссылочку на пункт ТНПА кините? Буду благодарен))
Sergey St
28 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
, БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист,
Честно, эти данные получены от длительной работы с пожарниками-экспертами. Т.е. если здание 4 степени огнестойкости, то пределы огнестойкости принимаем по таблице 4 СНБ 2.02.01-98. Далее согласно выбранной конструкции выбираем по ТКП 110 её толщину. Вот оно как есть. А ссылку постараюсь к завтра найти.
terri4
29 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
,
По тбл СНБ и ТКП эт само собой , прост не встречался еще с противопожарными из сэндвича, вот идумаю, где про это может быть написано)
Sergey St
29 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
, БелаяРусь, Главный Архитектор и Генпланист,
Проверил про это нигде записей нет. Данную конструкцию предложили сами пожарники (уже не раз применял). Но если есть возможность, то лучше предварительно позвонить им.
terri4
29 Июня 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
,
Благодарю) что-нибудь придумаемв итоге я думаю)
SergKA
21 Июля 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
,
На противопожарные стены из сендвичей есть серия типовая.
volgin
22 Июля 2010
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
217
,
Да - нужно!!!
Читайте соответствующие СНиПы.
Aliaksei_51
19 Августа 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
87
, ГАП- ГИП, cтаж: 17 лет
А кто вам сказал, что у вас К0??
saugus
24 Августа 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
87
,
Цитата SergKA:
На противопожарные стены из сендвичей есть серия типовая.
сендвич-панель должна быть сертифицирована, т.е. должна иметь соответствие конкретному пределу огнестоойкости, например EI-60.
zmej
31 Августа 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, ГАП,
Цитата Sergey St:
Здравствуйте. Противопожарные стены выполняют также и из сэндвичпанелей (заполнение из минваты является негорючим). Тут главное сколько минут горения должна выдержать стена или перегородка - в зависимости от этого подбирается её толщина.
Господа! Стена- несущая конструкция. Сэндвич панель сама по себе не является несущей конструкцией. Соответственно, в ТКП 45-2.02-110-2008 панели имеют показатель (т.е. испытаны) только E или EI. А чтобы набрать требуемые для противопожарной стены 2 типа REI 45 или REI 150 для стены 1 типа, нужно рассматривать конструкцию в целом, с несущими колоннами (огнезащищенный металл или ж/б) и фахверком. И именно эта конструкция должна быть испытана и сертифицирована на соответствующий показатель REI.
В противном случае есть риск нарваться на неприятности у МЧС.
У меня был случай когда встройку (бытовка) в каркасном промздании со стенами и перегородками из сэндвичей пришлось по замечаниям областной экспертизы отделять кирпичной стеной 250 вместо сэндвича по огнезащищенным стальным колоннам.
Короче- вперед на консультацию в МЧС)
saugus
31 Августа 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Цитата zmej:
Господа! Стена- несущая конструкция. Сэндвич панель сама по себе не является несущей конструкцией. Соответственно, в ТКП 45-2.02-110-2008 панели имеют показатель (т.е. испытаны) только E или EI. А чтобы набрать требуемые для противопожарной стены 2 типа REI 45 или REI 150 для стены 1 типа, нужно рассматривать конструкцию в целом, с несущими колоннами (огнезащищенный металл или ж/б) и фахверком. И именно эта конструкция должна быть испытана и сертифицирована на соответствующий показатель REI.
В противном случае есть риск нарваться на неприятности у МЧС.
полностью с Вами согласен ...
МKL
31 Августа 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
К производственному зданию высотой 20м из сэндвич-панелей примыкает абк высотой 7м. Какой высоты нужно делать притивопожарную стену
рудик77
01 Сентября 2010
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
318
, ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 26 лет
ТКП 92 п 5.1.20 При разделении здания на пожарные секции противопожарной должна быть стена более высокой и более широкой секции.
pav85
09 Сентября 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
100
,
спасибо полезная информация на теме, пригодилась в разработке проекта.
Peterzil
15 Сентября 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
100
,
Рекомендую еще раз подумать над выделением АБК от производства. Может проще обазвать абк пристроенным или втроенным
oleg251179
22 Августа 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата МKL:
К производственному зданию высотой 20м из сэндвич-панелей примыкает абк высотой 7м. Какой высоты нужно делать притивопожарную стену
ТКП 45-2.02-92-2007 п5.1.20 -8 м выше самого низкого и 4м шире самого узкого.
oleg251179
22 Августа 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
182
,
Да если АБК одноэтажное можно не рассматривать его как встройку и вставку или пристройку, проблемы начинаются от2этажей и более.
tan4
16 Мая 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
29
, Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен,
здравствуйте, помогите, пожалуйста!! В садике в котельной необходимо возвести стену толщиной в 2 кирпича, сейчас там перегородка, вопрос в том, какой минимальной глубины должен быть фундамент под такую стену? или подскажите, пожалуйста как рассчитать? ОООчень надо!!! Спасибо заранее)
oleg251179
17 Мая 2017
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
182
,
а с какой целью интересуетесь, в смысле нахрена там стена
если фундамент, то геология нужна и детальное обследование фундаментов. Глубиной фундамент должен быть на уровне существующих фундаментов.
tan4
18 Мая 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
29
, Отдел образования, инженер по ремонту оборудования, зданий и сооружен,
Цитата oleg251179:
а с какой целью интересуетесь, в смысле нахрена там стена
если фундамент, то геология нужна и детальное обследование фундаментов. Глубиной фундамент должен быть на уровне существующих фундаментов.
Пожарники дали предписание, что должна быть стена
oleg251179
21 Мая 2017
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата tan4:
Пожарники дали предписание, что должна быть стена
если пожарники то стена противопожарная, а это не просто стенка, все сложнее.
вообще лучше проконсультируйтесь по ситуации. пожарники тоже ошибаются
как то странно, раньше все нормально было и на те стена должна появиться.
Читайте в нашем tg-канале:
💵Средняя зарплата в строительной сфере в Беларуси январь-май 2025 до вычета налогов.
При официальной инфляции за январь-май: 4,5%.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3511 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 38):
Опыт применения Tekla в проектах сборного ж/б в Литве и Германии.
Коллеги из компании ЭНЭКА рассказывают о проектах, реализованных с помощью Tekla Structures...
Кладка блоков без ошибок!
В данном интервью рассмотрим технические нюансы кладки c использованием газосиликатных и керамзитобетонных блоков.
Как не надо строить конструкции из монолитного железобетона.
Или за что Госстройнадзором было направлено представление в МАиС о прекращении действия квалификационного аттестата технического надзора ...
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Уровень наших конструкторов и зарубежных на примере.
Загружается...