Строительные решения / сетка трещин на штукатурке  

Доброго времени суток, возник вопрос с экспертизой. Жилой двухэтажный дом, стены- из газосиликатных блоков, поверх них нанесена штукатурка.
вопрос заключается в следующем- по штукатурке в местах сопряжения блоков (на швах) пошла сетка трещин, какова может быть причина трещин (может нет армированной сетки). на какие СНИПы можно сослаться, чтобы дать заключение о некачественной облицовке.

С вас побольше конкретики и фотографии, тогда можно о чем-то беседовать.

отредактировал,добавил фотографии, мне интересен вопрос, от чего они могли появится, просто нужно чтобы экспертиза отстала

скорей всего нарушена технология нанесения штукатурки.Я с таким видом брака сталкивался.

Интересный случай. А Вы кто - заказчик, проектировщик или подрядчик? Это для того в какую сторону искать выход.

заказчик, мне нужно привлечь к ответсвенности строительную организацию

Тогда все проще. Есть закон "О защите прав потребителей" - там сказано, что экспертиза за счет продавца. Закажите экспертизу у специалистов. Это во-первых. А во-вторых - вина строителей тут очевидна, только осталось подвести доказательную базу.

спасибо

если представить что трещины по швам кладки то по фото где угол дома просматривается отсутствие перевязки.
Вопрос в какое время года (при какой температуре) строили и штукатурили?

штукатурили 23 марта, тобишь где-то есть норматив, что в весенне-осенний период запрещено проводить такого вида работы, при температуре, ниже указанной

Есть такие ограничения в П1-03 к СНиП 3.04.01-87
8.4.6   При производстве штукатурных работ не допускается:
—    выполнение работ при температуре ниже 5 °С;
—    нанесение раствора на промерзшую поверхность;
—    повторное применение отходов, образовавшихся при устройстве покрытия;
—    замораживание штукатурного слоя в течение первых 7 сут;
—    сквозное проветривание;
—    применение для сушки открытых жаровен, печей.

Спасибо, все вопросы сняты

Егорка, причина здесь одна, которая стала хронической болезнью - в кладке из газосиликатных блоков не заполнены как следует раствором швы. Т.е. раствор (или как его еще называют - клей) не выдавливался из шва при осадке блоков резиновым молотком. Клей недокладывают, чтобы избежать его перерасхода и сэкономить в свою пользу. А заказчику предъявляют белоснежную кладку, за что таким каменщикам нужно отрывать архитектурные излишества.  В итоге кладка получила естественную усадку за счет усадки каждого из блоков, которая у поверхности больше, чем внутри. Добавьте сюда усадку штукатурки, деформации которой сконцентрировались в швах.
Одно из условий нанесения современных штукатурок - наличие сплошной поверхности. В местах швов у Вас образовались хоть и узкие, но пустоты. Как показывает практика, перетирка пустошовки раствором в этом случае помогает слабо, если вообще помогает. Исправление огрехов каменщиков можно лечить, но дорогим способом - рустовка швов и заделка их ремонтным составом для ячеистобетонных конструкций, который выпускает, например, "Забудова", после чего нужно штукатурить как минимум по стеклотканевой сетке. Куда проще и дешевле сложить кладку правильно.
К сожалению, в Вашем случае доказывать огрехи каменщиков сложно, потому что в наших нормах и руководящих документах это условие ведения кладки из газосиликатных блоков нигде четко и однозначно не прописано, доказательной базы тоже, к сожалению, нет. Но попытаться можно.
А те причины, которые назвали коллеги, тоже могут иметь место. Но их влияние легко проверить - простучите штукатурку вдали от швов, и станет ясно - держится она или нет. Вина штукатуров здесь частичная - они должны были Вас предупредить о возможных последствиях.
Желаю Вам успеха в это непростом вопросе!

Спасибо, будем бороться

добрый день! хочу предложить почитать статью из мастерской из номера 1за 2012г на стр 72, там как раз похожие вечные проблемы газосиликата и последующей штукатурки или утепления со штукатуркой. если вкратце, то стены из газосиликата не следует штукатурить, т.к. сам газосиликат как набрал влагу , так ее и отдаст, но если есть штукатурка, то происходит влагонакопление с последующей затем в холодное время разморозкой и затем трещинами. а строители везде недокладывают и недобирают, но где-то стоит, а где-то нет. в общем мне кажется,что все-таки нет достаточной вентиляции стен!

В данном случае все смешали в кучу. Видимо, по незнанию сути вопроса. Трещины на стыках газосиликата и минваты будут всегда, если штукатурить одним составом. Хотя универсальных составов в природе не существует. Разная физическая и химическая основа основания (простите за такую тафтологию) - разные растворы. Но у нас об этом предпочитают не задумываться.
По поводу возможного влагонакопления могу сказать, что ничего в этом страшного нет. В том плане, что все поддается расчету, и оценить всегда можно оценить влияние влаги на газосиликат. По крайней мере, "буржуйские" нормативы так и требуют поступать при проектировании.
Разговоры о размораживании газосиликата - от лукавого. В этом материале 70% и более макропор, капилляры в межпоровом пространстве, или как его называют, в твердой фазе, занимают крайне малый объем, а в общем объеме материала не более 5%. Вместе с тем размораживание происходит именно за счет капиллярной влаги, однако в газосиликате ей есть куда расширяться в отличие от того же, скажем, керамического кирпича. Для того, чтобы разморозить газосиликат, на кубометр кладки необходимо не меньше 700 л воды. Вы можете себе представить, как насытить кладку до такого состояния?! А то, что принимают за размораживание при обрушении штукатурки с кусками склеившегося газосиликата, это всего-навсего некачественный ячеистый бетон. Кстати, "Забудова" последние годы этим грешит.
И еще, коль уж зашел разговор, о начальной влажности. Во всем мире газосиликат изготавливают по литьевой технологии с высоким водо-твердым отношением, однако штукатурка не трещит ни у несцев, ни у поляков, ни у канадцев, климат которых к мягкому не отнесешь. Дело не в материале, а в культуре применения, которой у нас строителей, к большому сожалению, нет.  Справедливости ради замечу, что и заказчик, как правило, не понимает, что с газосиликатом нельзя обходиться так же, как с другими материалами. Спешка и необоснованная экономия в производстве работ может обернуться большими эксплуатационными затратами. Что, в общем-то и происходит очень часто.

к чему тут производство газосиликата. читайте статью в мастерской. помоему там ясно намекают,что если штукатуришь газосиликат, то получаешь трещины на штукатурке, которая не дает блокам из ячеистого бетона дышать или значит , что в лаборатории Белниис сидят дураки

поэтому надо было сразу штукатурить по стеклосетке, а не экономить.

Cokrat, во всем мире оштукатуренные стены из газосиликата дышат и при этом не трещат, а в Беларуси все наоборот. Занятно, не правда ли?
Речь о производстве зашла потому, что при нарушении рецептуры и режима автоклавной обработки можно получить совсем не то, что ожидается. И разрушение поверхностных слоев ячеистого бетона за счет среза вследствие разности усадочных деформаций блока и штукатурки  воспринимают за размораживание.
Если вы хотите больше узнать о ячеистом бетоне, то рекомендую читать не популярные, а профессиональные издания. При всем уважении к журналу "Мастерская" не могу его отнести к последним. Он в большей степени расссчитан на любителей что-то построить своими руками, чем на дипломированных специалистов.
И еще. Ваш покорный слуга проработал в БелНИИС 24 года и знает в этой организации всех и все. Тем более, что сам с 1991-го по 2006-й год возглавлял лабораторию и отдел ограждающих конструкций, которые занимались конструкциями из ячеистого бетона. Очень жаль, что некоторые сотрудники этого института позволяют себе делать безосновательные выводы.

Стеклосетка только ограничила бы ширину раскрытия трещин, но не исключила бы их полностью. Как не может обычная (не преднапряженная) арматура исключить трещины в растянутом бетоне. Начинать нужно с правильного выполнения кладки.

принимаю как единственно верный совет от более старшего и опытного.

про раскрытие трещин можно было поговорить, но мне кажется на фасаде к примеру высотой 10 метров - получить полное отсутствие трещин - это фантастика. волосяные трещины того или иного происхождения - они обязаны будут там присутствовать, но будут ли они заметны с расстояния, допустим, 3 метра?
во всяком случае с стеклосеткой такого вопиющего безобразия как на фото - не было бы.

Если бы использовали сетку - однозначно. Но есть два "но".
Во-первых, сетку, как правило, используют в местах концентрации напряжений - на углах стен, в углах оконных и дверных проемов и т.п. Если кладка выполнена без сверхнормативных отклонений от плоскостности и ее не требуется выравнивать тонкослойной штукатуркой, то сетку по полю стены не используют.
А во-вторых - сетку изготавливают из алюмоборосиликатного волокна, которое не щелочестойко. В закрытой среде типа затвердевшего раствора или бетона оно не будет разрушаться, но если образуются трещины и в них попадет вода, то стеклоткань достаточно быстро разрушается. Поэтому если трещины волосные, до 0,05 мм, то ничего страшного не произойдет. Попутно замечу, что такие трещины - нормальное явление в любых штукатурках. Об этом написано и в зарубежной литературе. Единственное, что в данном случае отличает их стройку от нашей, так это то, что вариант отделки изначально выбирают в зависимости от сроков строительства, а не из условий снижения стоимости. Принцип прост, как деревянный забор - сэкономишь в одном, проиграешь в другом. Если есть возможность дать штукатурке как следует просохнуть и проявиться усушечной усадки за это время, то так и сделают, а потом уже будут красить, скрывая таким образом и волосные трещины. И даже если они и проявятся снова, то их ширина будет очень и очень малой, так что заметить будет можно только под лупой. А если гнать в угоду большим начальникам, мало смыслящим в строительстве вообще и в отделочных работах в частности, то будем иметь то, что имеем.

Стеклосетка здесь ни при чем. Дело в том, что мы штукатурим газосиликат полимерцементными растворами, и закупориваем в нем влагу, а по законам строительной физики паропраницаемость стены должна увеличиваться к ее наружней части. Газосиликатные блоки выходят из завода с влажностью 30-40%, доливаются на объекте осадками, а мы стены из такого мокрого блока "одеваем в целлофан" штукатуркой из полимерцементного раствора. Зимой штукатурку вместе с газосиликатом начинает рвать. А пустошовка вместе с полимерцементными растворами и мокрыми блоками за 3-4 зимы дают полное разрушение стен.
Случай Егорки, еще не самое страшное. Согласен с SELEGA и считаю, что это следы пустошовки. Выход - расшивка трещин до кладочного клея, их зачеканка или инъецирование, восстановление защитно-отделочного слоя (при условии нормальной влажности газосиликата). Вину подрядчика доказать не составит труда.

опираясь на какой пункт и какого норматива? конкретней, если можно....

а пункт?

п.7

а ложку ? - грубовато ,"а кампот" 

и все-таки изначально "виновата" штукатурка - целлофан , а не газосиликат

я показал фотографии одному опытному человеку, который сказал, что штукатурка бала выполнена из известкового раствора. в растворе известь была не до конца загашена и в последствии она набрала влагу и ее оторвало

Cokrat, а на какой из трех фотографий Вы видите оторванную штукатурку?

у меня возник такой же вопрос)

в смысле разная усадка.
 штукатурка работает сама по себе

Штукатурка и основание (кладка, бетон и т.п.), как правило, имеют разную величину усадки. А работают они совместно за счет сил сцепления, или адгезии. Адгезию штукатурного раствора к основанию контролируют как при действии отрывающего усилия, так и сдвигающего. Контроль можно выполнять и по величине отрывающего усилия, т.к. между отрывом и сдвигом всегда существует функциональная взаимосвязь. Если бы штукатурка работала сама по себе, она бы просто напросто отвалилась. Хотя бы локально. А такого ни на одной из фотографий не наблюдается.

Современные штукатурные смеси приготавливают на основе цемента, а не извести. Известь если и вводят, то исключительно гашеную и в крайне малых количествах для пластификации. Но в последнее время для этой цели применяют полимерные модификаторы, которые позволяют достигнуть высокой стабильности раствора.

Полимер-модифицированные штукатурные растворы действительно обладают весьма невысоким коэффициентом паропроницания, однако их и наносят тонким слоем, как правило, не более 10 мм, а обычно - 5-7 (для этого и предъявляют высокие требования к основанию). Для того, чтобы определить, "закупорит" или нет такая штукатурка кладку и находящуюся в ней технологическую или эксплуатационную влагу, необходимо выполнить соответствующий расчет. При правильно подобранных параметрах штукатурок и кладки никаких проблем не возникает. Но решать такие вопросы должен специалист. Желательно, высококвалифицированный.

и этих специалистов нет уже к сожалению на стройке - да и проектные конторы ...

Специалисты по строительной теплотехнике и не должны работать на строительной площадке. Они работают на стадии разработки проектной документации. Вопрос не в дефиците специалистов, их всегда можно найти при желании. Дело в другом.
Одной из особенностей местного (имею в виду 1/6 часть суши) строительства в современных условиях стала экономия на проектной документации. У частного заказчика бытует мнение, что грамотный прораб коттедж построит и по эскизному проекту. Пока что мне не довелось увидеть ни такого "грамотного" прораба, ни грамотно построенного таким образом дома. А вот обратное - на каждом шагу. И тема этого треда - очередное тому доказательство.

подскажите , selega, где вы работаете? где еще кроме экспертизы работают знающие люди , без эгоизма и превозношения в словах?

В данный момент - в частной фирме (чтобы не воспринималось, как реклама, все подробности в личке). До этого - после окончания БПИ в 1983 г. - в ИСиА, который в 1988 был реорганизован в БенлНИИС.

в личке не написано - кстати сам работаю тоже в частном институте, но платят там уже не так много, как хотелось бы, поскольку шеф все считает по сборникам , а расценки вроде как с января прошлого года подняли только на 70%

   Советую сослаться при предъявлении претензии к подрядчику на гарантийный срок эксплуатации (2 года) и несоответствие характеристик качества выполненных работ. Подрядчик обязан исправить работы за свой счет, если не найдет нарушений в выполнении кладки, т.е. нарушения технологии производства работ или материалов кладки, но теперь это его задача. Пусть подрядчик ищет суть и причины. А если подрядчик на производство кладки и выполнение штукатурки в одном лице, тогда еще проще!!!! Удачи!!!

🤖Я делал концепции зданий 12 лет, а потом пришла нейросеть...
За последний год нейросети стали частью моего рабочего процесса. Расскажу, где ИИ помогает, а где создает проблемы.