Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Толщина слоя краски
dsk_psk
30 Апреля 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Для справки нужно знать толщину одного слоя краски или за сколько слоев можно получить толщину, например, 160 мкм эмалью ПФ-115.
Где есть такая информация?
Dima70k
30 Апреля 2019
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
237
,
ГОСТ 6465-76 ЭМАЛИ ПФ-115 ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
Толщина покрытия после высыхания для черной, красной и вишневой эмалей должна быть 13-18 мкм, для остальных эмалей - 18-23 мкм.
dsk_psk
30 Апреля 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Ответ не принимается. Вы скопировали эту фразу из методов испытаний. Для них положена такая толщина и точка. А как она получена, за сколько нанесений, чем наносили -ничего не говорится. Может быть значения и совпадут или будут близки, но это будет лишь совпадением
Цитировать
3. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
3.1. Отбор проб - по ГОСТ 9980.2.
3.2. Подготовка образцов к испытанию
Подготовку пластинок для нанесения эмали проводят по ГОСТ 8832, разд. 3.
Время высыхания пленки определяют на пластинках из черной жести по ГОСТ 13345-85 размером 70 ´ 150 мм и толщиной 0,25-0,32 мм или стали марок 08 кп и 08 пс размером 70 ´ 150 мм и толщиной 0,7-1,0 мм по ГОСТ 16523-97.
(Измененная редакция. Изм. № 5).
Эластичность пленки при изгибе определяют на пластинках из черной жести по ГОСТ 13345-85размером 20 ´ 150 мм и толщиной 0,25-0,32 мм.
(Измененная редакция. Изм. № ).
Твердость и блеск покрытия определяют на стеклянных пластинках размером 90 ´ 120 мм, толщиной от 1,2 до 1,8 мм.
(Измененная редакция. Изм. № 5).
Остальные показатели определяют на пластинках из стали марок 08 кп и 08 пс размером 70 ´ 150 мм и толщиной 0,7-1,0 мм по ГОСТ 16523-97.
(Измененная редакция. Изм. № 5).
Условную вязкость, массовую долю нелетучих веществ и степень перетира определяют в неразбавленной эмали.
При определении цвета, внешнего вида, блеска покрытия, времени высыхания, эластичности пленки при изгибе, прочности покрытия при ударе, твердости, стойкости покрытия к статическому воздействию воды, раствора моющего средства и трансформаторного масла, адгезии пленки испытуемую эмаль разбавляют смесью сольвента и уайт-спирита (нефраса С4-155/200) 1:1, сольвентом или ксилолом до условной вязкости 28-30 с по вискозиметру ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при температуре (20,0 ± 0,5) °С, фильтруют через сетку № 01Н-02Н по ГОСТ 6613-86 и наносят на подготовленные пластинки краскораспылителем в один слой (кроме определения цвета). При определении цвета эмаль наносят до полного укрытия окрашиваемой поверхности.
(Измененная редакция. Изм. № 5).
Сушку пленки эмали вишневой и красной проводят при температуре (20 ± 2) °С в течение 48 ч, остальных цветов - в течение 24 ч (кроме определения твердости покрытия эмалей ПФ-115).
(Измененная редакция. Изм. № 5).
При определении твердости покрытия эмалей ПФ-115 сушку проводят при температуре (20 ± 2) °С в течение 48 ч.
Для определения стойкости покрытия к статическому воздействию воды, раствора моющего средства и трансформаторного масла эмаль наносят на обе стороны пластинки.
Толщина покрытия после высыхания для черной, красной и вишневой эмалей должна быть 13-18 мкм, для остальных эмалей - 18-23 мкм.
(Измененная редакция, Изм. № 1, 3, 4).
IvanProekt
30 Апреля 2019
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
66
,
Мне кажется, что толщина слоя зависит от многих факторов (температура среды, вид распыления, перемешивание, подготовка и т.п.) которые описываются в технологических картах. Но могу ошибаться конечно
TI-PF-115.pdf
(263.89 Кб - загружено 122 раз.)
dsk_psk
30 Апреля 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Мне тоже так кажется...
За ссылку спасибо!
polina_polina
30 Апреля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, cтаж: 23 лет
Толщину покрытия в 160 мкм получить можно. Все зависит качества эмали. Эмаль, выпущенная по ГОСТ (ее очень мало на рынке) за два слоя, при пневмораспылении, даст ориентировочно 50 мкм сухого слоя.
polina_polina
30 Апреля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
, cтаж: 23 лет
Количество слоев можно посчитать. Для получения покрытий такой толщины целесообразно использовать другие лкм.
dsk_psk
02 Мая 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Цитата polina_polina:
Количество слоев можно посчитать. Для получения покрытий такой толщины целесообразно использовать другие лкм.
Вижу вы в теме. Подскажите за сколько слоев можно получить 160 мкм эмалью ХВ-124 ГОСТ 10144-89.
BudYa
02 Мая 2019
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
482
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Поднимался этот вопрос если не путаю на dwg.ru. В постах отписывался технолог красильного цеха и разъяснял, что зависит от изготовителя ЛКМ и оборудования. К примеру 40мкм можно получить за один, два и три слоя.
Разговаривал с инженером с завода металлоконструкций в РБ по данному вопросу. Дали мне таблицу (со словами: "Ни кому не давайте"
) толщин слоёв для различных ЛКМ своего производства. На вопрос: "Как Вы получаете 80мкм если толщина одного слоя у Вас 17мкм для ХВ-124 и 21 для ПФ-115?" - в ответ заулыбались. Как я понимаю где-то не добирают толщину, а где-то идут себе в убыток.
По итогу мы у себя в проектах окончательно исключили количество слоёв ЛКМ если предъявляется требование по толщине антикоррозионной защиты.
dsk_psk
02 Мая 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Цитата BudYa:
По итогу мы у себя в проектах окончательно исключили количество слоёв ЛКМ если предъявляется требование по толщине антикоррозионной защиты.
Тоже исключил количество слоев, но тут сметчик спросил))...
Говорит, они умножают расценку на количество слоев
BudYa
02 Мая 2019
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
482
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Есть такой момент. Тайна кроется в таблице 29 СНиП 2.03.11 и ещё каком-то документе. Нашим сметчикам я показал таблицы ЗМК и ТКП-113. В ТКП-113 попросил показать пункт в котором написано, что в конструкторской документации должно указываться количество слоёв))) Но так, как делаем с ними общее дело, то пришли к консенсусу, что разделе "Конструктивные решения" ни каких слоёв не будет, а сметчики по старой традиции будут брать по СНиП 2.03.11.
К слову не видел не единого письма от заказчика о пересогласовании количество слоёв...back in USSR так сказать, большинство заводов работают по схемам отработанным в союзе
dsk_psk
02 Мая 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Получается для 160 мкм нужно 6 слоев нанести. По старому СНиП для 180 мкм -7 слоев, для 130 - 5.
BudYa
02 Мая 2019
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
482
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Сло(-й/и) грунтовки учесть надо.
Если вопрос стоит ребром (надо обязательно указать в проекте), сделай запись типа:
"Конструкции покрыть грунтом ГФ-021 по ГОСТ 25129-82 (два слоя) с последующей окраской эмалью ПФ-115 по ГОСТ 6465-76 (четыре слоя) с общей толщиной покрытия (включая грунтовку) - 160мкм. Количество наносимых слоёв указано для составления сметной документации и носит рекомендательный характер. Способ нанесения, количество слоёв и температурно-влажностный режим определяется производителем в соответствии с инструкцией по их применению и требований ТКП 45-5.09-33-2006."
dsk_psk
02 Мая 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Цитата BudYa:
Сло(-й/и) грунтовки учесть надо.
А количество слоев грунтовки где-то нормируется? Ранее было в ТКП-111-, потом каким-то изменением тот пункт удалили.
BudYa
02 Мая 2019
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
482
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Отличный вопрос, но ответа я не нашёл (про два слоя ГФ-021 это видел "бородатом" проекте). Как и не нашёл ответ на вопрос - грунтовка это антикоррозийный слой или подоснова для эмали? Если это подоснова то явно напрашивается один слой.
К слову в 2011 году "МЗК" направляла письмо в адрес "Белпромпроекта" и "Белпроектстальконструкция" письмо с рекомендациями не применять грунтовку ГФ-021 и эмаль ПФ-115 в связи с "необходимостью создания дополнительных условий нанесения ЛКМ". Металлисты, кто показывал это письмо говорили, что ГФ-021 и ПФ-115 не долгоживущие покрытия (сам подтвердить не могу) и на несущие ответственные конструкции они их не закладывают.
Надо в эту тему технологов-металлистов, многие вопросы бы отвалились
dsk_psk
02 Мая 2019
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 365
, инженегр,
Цитировать
8.3.7 Конструкции должны быть огрунтованы
в 1 слой при условии нанесения всех или части покрывных слоев на заводе-изготовителе;
при нанесении всех покрывных слоев на монтажной площадке грунтование должно предусматриваться:
для конструкций зданий и сооружений для производств со средами класса ХА1 — в 2 слоя (один слой толщиной не менее 20 мкм — на заводе-изготовителе и один слой — на монтажной площадке грунтовками групп, указанных в таблице 32);
для конструкций зданий и сооружений производств со средами классов ХА2 и ХА3 — в 2 слоя на заводе-изготовителе грунтовками групп, указанных в таблице 32;
допускается предусматривать грунтовки ГФ-021 и ГФ-0119 (I группы) под эмали II и III групп.
Под покрывные материалы IV группы допускается предусматривать грунтование конструкций на заводе-изготовителе грунтовкой ФЛ-03К (II и III групп), при этом должно предусматриваться нанесение на монтажной площадке третьего (технологического в половину толщины) слоя грунтовки ФЛ-03К, четвертого слоя перхлорвиниловой грунтовки (IV группы) или грунтовки на сополимерах винилхлорида (IV группы) и покрывных слоев согласно указаниям, приведенным в таблице 32 (при увеличении числа грунтовочных слоев до четырех число покрывных слоев должно предусматриваться не более пяти).
Я вот про этот пункт, который уже отменили. Сейчас он звучит так:
Цитировать
8.3.7 Все работы по защите конструкций от коррозии производят на заводе-изготовителе. Восстановление покрытий, поврежденных в процессе транспортирования, хранения и монтажа, производится на монтажной площадке. При выполнении всех указанных работ следует соблюдать требования СТБ ISO 12944-5 (приложение В).
Если брать его на вооружение то для ХА2 нужно 2 слоя грунтовки наносить на заводе...
BudYa
02 Мая 2019
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
482
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Так справочно и дай в проекте - два слоя грунтовки и четыре слоя эмали на заводе-изготовителе
Youvulir
24 Ноября 2020
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
76
, Филиал "Инженерный центр" РУП "Гомельэнерго", Инженер 1 кат. (ГП, ПОС), cтаж: 19 лет
по ГОСТ 6465 76 на ПФ-115 : она наносится в 2 слоя, толщина покрытия ДО 65 мкм.
BudYa
25 Ноября 2020
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
482
, Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 17 лет
Подскажи пожалуйста где написано и номер пункта
Youvulir
25 Ноября 2020
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
76
, Филиал "Инженерный центр" РУП "Гомельэнерго", Инженер 1 кат. (ГП, ПОС), cтаж: 19 лет
Цитата BudYa:
Подскажи пожалуйста где написано и номер пункта
Про слои я встретил в Технологической инструкции по нанесению на металлические поверхности
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3479 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):
СП «Классификация грунтов».
Постановлением МАиС от 10.02.2025 № 16 утверждены и вводятся в действие с 15.04.2025 СП «Классификация грунтов».
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Оказывается, не все огнезащитные составы эффективно защищают от пожаров металлоконструкции...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...