Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Усилению балок деревянного перекрытия.
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Добрый день, уважаемые форумчане. Имеем деревянный дом с мансардой. Деревянные балки и деревянное перекрытие. Был неверно выбран шаг балок, длина 5.68 и сечение 16x16. Ввиду этого на мансардном этаже имеем эффект пружины при ходьбе. Подскажите пожалуйста как в данном случае придать конструкции жесткость, может быть кто-нибудь сталкивался. Разгружающую опору под балки или добавление дополнительных балок не предлагать.
Админ
16 Мая 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Похожая тема уже была,
посмотрите тут
.
Classic_AVA
16 Мая 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Установите с каждой стороны балки еще две балки или два швеллера П160. и стяните их шпильками по середине.
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Цитата Админ:
Похожая тема уже была,
посмотрите тут
.
Хотел уточнить помогло ли увеличение сечения балки (я так понимаю вы прикручивали к балке 15x15 сверху балку 10x15)? Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
kostik-b124
16 Мая 2018
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата ratm1rez:
Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
разницы нет сверху вы будете прикручивать или снизу. весь вопрос в том, как их соединить. бездумно накрутив энное количество болтов вы можете не только не усилить, но и ослабить существующие балки
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
разницы нет сверху вы будете прикручивать или снизу. весь вопрос в том, как их соединить. бездумно накрутив энное количество болтов вы можете не только не усилить, но и ослабить существующие балки
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
kostik-b124
16 Мая 2018
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите специалиста
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите специалиста
Все ясно.
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Подскажите может быть кто-нибудь имеет практический опыт в данном вопросе?
Админ
16 Мая 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Только или наращивание сечения и/или уменьшать расстояние между балками добавляя новые. Ничего другого здесь не придумать.
Админ
16 Мая 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Или как вариант связать балки перекрытия с балками потолка вертикальными брусами.
ratm1rez
17 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Хорошо, а если снизу балок перекрытия поперек пустить брус с каким-либо шагом. Сьестся потолок, но будет ли толк как вы считаете?
Админ
17 Мая 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Буквально в течении недели такой эксперимент буду проводить у себя, только я две балки хочу пропустить поперек. Эти две балки ложатся на стены(будет упор). При том все балки буду прикручивать к друг-другу здоровенными саморезами на 12мм. В теории я хочу, чтобы когда становишься на одну балку подключались через поперечные и соседние.
Была идея кинуть по середине металлический двутавр, но он стоит 250$ против двух брусов с доставкой 50$, хотя может и металл было бы лучше. Посмотрим короче, уже совсем скоро будет результат.
VVN59
19 Мая 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
Брус 16х16(см) при пролёте 5,7м - нонсенс.
Видимо Вам так и придётся "летать" над этим перекрытием, дабы оно не беспокоило Вас своим "пружиниваем".
Думать следует "до", а не "после".
Было-бы лучше сразу поставить доску 50х250мм с шагом 400 (приблизительно) (это всё делается по расчёту - если Вы не знали - учтите в дальнейшем).
yaugenko
23 Мая 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
123
,
Можно еще сделать преднапряжение талрепами.
Админ
23 Мая 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Подробнее?
kostik-b124
23 Мая 2018
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата yaugenko:
Можно еще сделать преднапряжение талрепами.
для этого должен быть доступ к торцам балок.
когда речь идет о балках с небольшим шагом гораздо проще и дешевле их заменить
yaugenko
23 Мая 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
123
,
В теории добавит сжимающих напряжений, но прогиб можно накрутить любой (в пределах прочности материалов)
1.bmp
(5154.05 Кб, 1536x859 - просмотрено 76 раз.)
yaugenko
23 Мая 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
123
,
Или так - даже эффективнее. Превращаем балку в ферму.
2.bmp
(5154.05 Кб, 1536x859 - просмотрено 47 раз.)
Андрей 9
23 Мая 2018
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
, инж. конструктор,
патент номер 1244259 ..
Евгений, Екатеринбург
23 Мая 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата yaugenko:
но прогиб можно накрутить любой
В данном случае страшен не сам прогиб, а
Цитата ratm1rez:
эффект пружины при ходьбе.
Добавление каната и талрепа скорее всего ничего не даст в этом направлении.
Тоже самое что и с предварительно напряженным жб - многие думают (и даже в некоторых учебниках так написано), что цель предварительного напряжения создать предварительный выгиб. Но это не так - это скорее небольшой бонус. Истинная цель - увеличение жесткости за счет исключения трещин.
VVN59
25 Мая 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
Только - "не исключение" , а именно - некое "замедление процесса" раскрытия трещин.
Когда Мы имеем дело с ж.бетоном - там преднапряжению - зелёная дорога
Когда имеем дело с МК - обычно пользуются простым созданием строиельного подъёма при проектировании
Уменьшение прогиба - цель всех этих мероприятий.
Но
...Одно дело - МАССИВНОЕ Ж.Б перекрытие или ПОКРЫТИЕ ПО ФЕРМАМ (там собственный вес намного больше веса даже неск-ких человек), а совсем другое-
ЛЁГКОЕ ПЕРЕКРЫТИЕ по деревянным балкам - совсем иные условия работы.
Если первые два изначально - посчитаны на такое сочетание нагрузок, как значительные величины "с.в.+пол+НРС или с.в.+пирог+снег+ветер+НРС" на него может спокойно зайти человек и немного попрыгать - даже не почувствует эффекта некого батута.
Другое дело - деревянное перекрытие...
Оно - лёгкое..
Что там сочетание "с.в.+пол+ НРС", если по нему ходит человек массой 0,1т (при пролёте ~6,0м ,ещё - не известен состав перекрытия (шаг балок, какой настил?) - если всё строилось "на глаз" и перекрытие не рассчитано (проектировщиками), то... (Плохо)...
...Брус 160х160 при пролёте 5, 7 - не используется (вообще никогда).
...Одно хорошо - сломать его достаточно сложно - так и будет продолжать пружинить.
... Рано, или поздно - всё рано - сломается (когда ему надоест).
Предельный шаг для бруса 16х16 при пролёте 5,7 - приблизительно 1,02 м.(это - чтоб не сломался).
Далее - решайте сами.
Админ
02 Июня 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата Админ:
Буквально в течении недели такой эксперимент буду проводить у себя, только я две балки хочу пропустить поперек. Эти две балки ложатся на стены(будет упор). При том все балки буду прикручивать к друг-другу здоровенными саморезами на 12мм. В теории я хочу, чтобы когда становишься на одну балку подключались через поперечные и соседние.
В общем сделали, результатом доволен. Положили две поперечные балки под всем существующими балками. Пол стал монолитней по ощущениям.
Если интересно отпишитесь выложу фото конструкции.
AA4
03 Июня 2018
Репутация:
61
[+]
,
сообщений:
521
, cтаж: 25 лет
Ждем -с ответа.
Админ
03 Июня 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Ситуация такая была: пролет длиной 4.5м, балки сечением 15*15 через 80см. Пол немного батутил(немного). Поперек этим балкам я установил 2 балки 15*10. Скрепил с каждой балкой саморезами 12*280 (здоровые такие саморезище с шестигранной головкой).
Результат удовлетворил. Перекрытие по ощущениям стало более монолитнее.
PaLLItet
07 Июня 2018
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
112
, ГИП, инженер-конструтор,
Как вариант
123.jpg
(790.04 Кб, 1270x1000 - просмотрено 50 раз.)
Андрей 9
07 Июня 2018
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
, инж. конструктор,
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
PaLLItet
07 Июня 2018
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
112
, ГИП, инженер-конструтор,
Цитата Андрей 9:
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
почему?
Андрей 9
07 Июня 2018
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
, инж. конструктор,
патамушта вы усиливаете пролётную часть, а нуна ..
Цитата ratm1rez:
Добрый день, уважаемые форумчане. Имеем деревянный дом с мансардой. Деревянные балки и деревянное перекрытие.
Был неверно выбран шаг балок, длина 5.68 и сечение 16x16. Ввиду этого на мансардном этаже имеем эффект пружины при ходьбе. Подскажите пожалуйста как в данном случае придать конструкции жесткость, может быть кто-нибудь сталкивался.
Разгружающую опору под балки или добавление дополнительных балок не предлагать.
Админ
07 Июня 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 560
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата Андрей 9:
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
На опоры мы завели. Там по всему зданию идет монолитная лента на нее и положили.
Андрей 9
07 Июня 2018
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
, инж. конструктор,
не, это я не вам - у вас всё хоккейно .....
Обратите внимание:
⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3488 тем):
Подработки и вакансии (всего 29):
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...