Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Водоснабжение и канализация
/ Система инфильтрации в грунт. Вопросы-ответы.
(Прочитано 509 раз)
bz
19 Декабря 2017
Репутация:
160
[+]
,
сообщений:
2 009
,
Не первый год поставщики рекламируют и всячески лоббируют систему инфильтрации. Кто-нибудь может объяснить, чем такая система отличается от обычного подземного резервуара с отверстиями, поставленного в дренирующий щебень или вроде того. В чем инновации? Почему он лучше всего?
Очень много кажется нестыковок по тексту.
Я так понимаю, в китайских пластиковых ящиках для хурмы по цене самолёта, сложенных в огромный куб, при прохождении воды должны собираться какие-то фракции и там задерживаться. Тогда получается эту всю установку надо разбирать, промывать, куда-то девать ил, листву, мусор и т.д , всё перебирать, т.е. регулярные дорогие операции и невозможность закатать парковкой и забыть.
В тексте указывается тоннель в 50 см, для осмотра и промывки - зачем, куда? Вызывать ас. машину для для откачки? Так почему бы просто мусороулавливатель не организовать?
Быть может какие-то хим. элементы задерживает от попадания в грунт?
В чем отличие от дренирующих канав? Да и в отстойнике приемном можно было всё организовать. У нас же для моек машин используется система отстаивания, и ничего - нормальную воду забираем сверху, ил скидываем.
Поясните, кто в курсе.
Заговалко
19 Декабря 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
91
, ТП ЧУП "Комплексное обустройство недвижимости", Главный инженер, ГИП, cтаж: 45 лет
Несколько пояснений:
1. Сброс сточных вод запрещен на поверхность грунта или в открытые водоемы. Только подземные поля фильтрации.
2. сточные воды могут поступать на подземные поля фильтрации только после очистных сооружений.
3. Задача подземных полей фильтрации - обеспечение максимальной площади фильтрации в грунт. Поскольку сразу все уйти в грунт после кратковременных залповых выбросов большого количества сточных вод не может, необходима аккумуляция их в объеме конструкции.
Исходя из вышесказанного возникает необходимость расчета площади фильтрации исходя из фильтрующей способности грунта и суточного объема сточных вод.
Обычный подземный резервуар не обеспечит необходимой фильтрации и очень быстро переполниться. А необходимости очистки там уже нет. За исключением периодической промывки от налета.
bz
19 Декабря 2017
Репутация:
160
[+]
,
сообщений:
2 009
,
Правильно ли я понял?:
1. Выезжаем за счёт губительного и бесполезного окна в экол. законодательстве т.к. очевидно что для города это требование ещё куда ни шло но для предприятия это значительное завышение косвенных трат и площадей и очень похоже, что кому-то от этого открылся поток инновационных гениальных решений.
Почему очищенные стоки нельзя в тех. или противопожарный пруд? Или на полив с/х или деревьев? Или организовать аккуратные канавы? Вся природа так работает и всё прекрасно фильтруется.
2. Все и так фильтруется в обычных отстойнике и нефтеловушке ДО конструкции. Полезность этих устройств для нормальных технологий тоже весьма сомнительна. ( кроме может слива и хранения нефтепродуктов, литейки, производства химии и т.п. особых производств).
3. Ребенку понятно, что если ракушек в дырявую бутылочку накидать, вытекать будет также как без них. Или производитель всерьез заявляет, что отверстия (щели) в палец толщиной позволят каким-то контролируемым способом отдавать воду в грунт?
Расскажите, зачем эти поля фильтрации такие с кучей пластмассы и дорогие, а не просто резервуар с отверстиями.
Заговалко
19 Декабря 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
91
, ТП ЧУП "Комплексное обустройство недвижимости", Главный инженер, ГИП, cтаж: 45 лет
1. Вопрос к Минприроды.
2. Да, на инфильтрацию поступают уже очищенные стоки.
3. Сколько ракушек в бочку не кидай, площадь инфильтрации в грунт это не увеличит. Поэтому вся эта конструкция служит для увеличения площади инфильтрации и хранения суточного объема стоков (своего рода аккумулирующая емкость).
Все эти вопросы поймет только специалист, реально выполняющий расчеты по инфильтрации стоков. К сожалению таких почти нет (считанные единицы).
Адекватная методика расчетов полей инфильтрации отсутствует. Есть только аналог при расчете инфильтрации при мелиоративных работах. Сама по себе достаточно сложная.
bz
19 Декабря 2017
Репутация:
160
[+]
,
сообщений:
2 009
,
Является ли эта продукция сертифицированной (сертифицируемой), есть ли лабораторные испытания?
Заговалко
20 Декабря 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
91
, ТП ЧУП "Комплексное обустройство недвижимости", Главный инженер, ГИП, cтаж: 45 лет
Нет. Данная продукция не подлежит обязательной сертификации. Это всего лишь каркас для создания подземной полости.
Работа полей подземной инфильтрации зависит только от типа грунтов на данной площадке. Поэтому до ее проектирования обязательно должна быть выполнена геологическая разведка. Как минимум три скважины. Потом по составу грунтов и их инфильтрующей способности рассчитывается необходимая площадь инфильтрации и объем аккумулирующей емкости. И только потом конструируется сам каркас.
Кстати ранее для этого использовались дренажные перфорированные трубы, уложенные на карту рядами с колодцами с двух сторон.
Админ
07 Января 2018
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 549
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Пример реализованного крупного проекта в РБ:
Крупнейшая в Беларуси система инфильтрации воды в грунт.
bz
07 Января 2018
Репутация:
160
[+]
,
сообщений:
2 009
,
Я на этот аттракцион и намекаю)
bz
21 Сентября 2018
Репутация:
160
[+]
,
сообщений:
2 009
,
https://news.tut.by/society/608516.html?utm_campaign=recirculation_mail&utm_medium=bottom_news&utm_source=42.tut.by
По-моему - распил и абсолютно неэффективная штука. Если поставят на немиге , будет многомиллионный провал и закрытие улицы на долгие месяцы.
Кто объяснит в чем разница, если бы например просто выкопать ямы, наставить колец и чтобы всё впитывалось?
Плюс, как к этому отнесутся экологи. Если несчастную площадку нельзя без ГЭЭ поставить в 3м поясе (считай весь минск), а тут водоохранная зона и защитные зоны всего-чего-угодно.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Водоснабжение и канализация (в разделе 1440 тем):
Подработки и вакансии (всего 58):
СП «Системы внутреннего водоснабжения и канализации зданий».
Постановлением МАиС от 10.02.2025 № 16 утверждены и вводятся в действие с 15.04.2025 СП «Системы внутреннего водоснабжения и канализации зданий».
СП «Сооружения водоподготовки» и «Очистные сооружения сточных вод».
Постановлением МАиС №22 от 10.02.2025 вводятся в действие с 20.04.25 СП «Сооружения водоподготовки» и СП «Очистные сооружения сточных вод».
Проект СП «Противопожарное водоснабжение».
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП «Противопожарное водоснабжение».
Изменение №1 СН «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения».
Постановлением МАиС от 15.08.2024 № 90 утверждено изм. №1 СН 4.01.01-2019 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения». Вступает в силу с 13 ноября 2024 г.
Изменение №1 СН 2.02.02-2019 Противопожарное водоснабжение.
Нормотворцы-онлайн: СП Системы внутреннего водоснабжения и...
Обсуждаем проекты изменений СН по разделу ВК.
Вводятся в действие: СП «Водопроводные сети и сооружения».
С 10 марта: СП «Водозаборные сооружения» и «Сети наружной...
Госстройнадзор выявляет дефекты при строительстве станций...
Загружается...