cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Прокладка кабеля по крыше  

 
maxi123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июня 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
На торговом центре нужно сделать разводку кабеля по крыше. В ПУЭ написано, что прокладка кабеля по крыше запрещена.
Подскажите кто как выходил из таких ситуаций. Желательно с ссылками на НТД. По чердаку пройти невозможно, только выходы на крышу по шахтам.
 911said   28 Июня 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 , 

 
В ПУЭ написано, что прокладка кабеля по крыше запрещена- где ет там такое написано
maxi123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июня 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
п 2.1.75
 911said   28 Июня 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 , 

 
Ниче-се эт сколько же я 1000-яч наружных блоков кондиционеров и систем холодоснабжния подключил не правильно. НАдо получаеться сразу опуск делать с кровли возле моторов, тогда правда возникают прочие проблемы и сложности, а антилед тоже под вопросом он то и предназначаен для укладки на крышу короче сложный пункт + ко всему само понятие "по крышам" можно не однозначно трактовать!
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет Belarus

 
непосредственно по крыше нельзя, но можно по кабельным конструкциям, установленным на крыше. так, например, базовые станции мобильных операторов подключаются.
 911said   28 Июня 2013
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 , 

 
Вот как раз таки получаеться что нельзя!!! И я даже молчу про тот факт, что кабель на лотках это худший вариан т.к. после таких прокладок то крыша течет, то кабель рвется после снежных заносов если вовремя лопаткой не уберешь, кстати убирать не очень таки удобно
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата 911said:
НАдо получаеться сразу опуск делать с кровли возле моторов, тогда правда возникают прочие проблемы и сложности..
Какие, с герметизацией? Наверное типовые решения проходок есть.
2.1.5. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т.п., а также между зданиями на опорах..
Здесь тоже не встречается прокладка по кровле.
Цитата 911said:
антилед тоже под вопросом он то и предназначаен для укладки на крышу
Греющий кабель - это нагревательный элемент (по ГОСТ 50571.25: Кабельное изделие, предназначенное для преобразования электрической энергии в тепловую в целях нагрева)
Это не проводка распределительных или групповых линий здания. И прокладка такого кабеля (специального) предусмотрена в ГОСТ, а значит ПУЭ здесь отдыхает.
 911said   28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 , 

 
а можно подумать у тебя кабель с пальца енергиюберет серавно подводка идет
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата 911said:
.. кабель на лотках это худший вариан т.к. после таких прокладок то крыша течет, то кабель рвется после снежных заносов если вовремя лопаткой ..
Лотки на кровлю не укладываются, только на стойках. К тому же закрыты крышками.
 911said   28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 , 

 
Цитата Олега:
Цитата 911said:
.. кабель на лотках это худший вариан т.к. после таких прокладок то крыша течет, то кабель рвется после снежных заносов если вовремя лопаткой ..
Лотки на кровлю не укладываются, только на стойках. К тому же закрыты крышками.
БРЕД на каких стойках стойки  к чему крепяться лотки обычно для мобильщиков не закрываются крышками так как там не лотки вовсе а кабельросты используют (лотки лестн типа) и я это не изголовы придумал было офиц письмо от МТС в фИРМУ о том что кабель рвется от снега а уборкой его никто не занимается своевременно  демагоги х...-ы
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата 911said:
а можно подумать у тебя кабель с пальца енергиюберет серавно подводка идет
Так думать не нужно. Подводка либо по чердачному помещению, либо по наружной стене.
 911said   28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 , 

 
значит вы очень мало проектируете если у вас везде чердаки по которым кстати запрещено проводку прокладывать плоско мыслите беря в пример ТОЛЬКО жилье чердаки которых относятся к пожароопасным помещениям.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата 911said:
БРЕД на каких стойках стойки  к чему крепяться лотки обычно для мобильщиков не закрываются крышками так как там не лотки вовсе а кабельросты используют (лотки лестн типа) и я это не изголовы придумал было офиц письмо от МТС в фИРМУ о том что кабель рвется от снега а уборкой его никто не занимается своевременно  демагоги х...-ы
Друг мой, Ваша озабоченность мне очень даже понятна. Некие "демагоги х...-ы" при монтаже не обеспечивают должной защищенности наружных проводок, а у Вас из-за них такие вот муки.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата 911said:
.. чердаки по которым кстати запрещено проводку прокладывать плоско мыслите беря в пример ТОЛЬКО жилье чердаки которых относятся к пожароопасным помещениям.
ПУЭ6 п.2.1.73. "Ответвления от линий, проложенных в чердачных помещениях, к электроприемникам, установленным вне чердаков, допускаются при условии прокладки линий и ответвлений открыто в стальных трубах или скрыто в несгораемых стенах (перекрытиях)".
А Вы я так понимаю проектируете давненько ("эт сколько же я 1000-яч наружных блоков.. подключил не правильно") ?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  28 Июня 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
maxi123 что вы хотите подключать на крыше.
Как вариант рассматривайте возможность разводку сделать в трубах.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июня 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
И по-любому необходимо соблюсти возможность замены, ремонта кровли без демонтажа проводки. Непосредственно к кровле не крепите.
lyudmila ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 110 ,  ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 53 лет Russian Federation

 
Вентиляция и кондиционирование технологи проектируют в основном на крыше. Естественно подвод питания к электродвигателям  веду по крыше в трубах, выключатели безопасности в исполнении IP65
mari-na ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 114 ,  ОАОБелпромпроект, ОООАльфа-проект, инженер-проектировщик систем электроснабжения и ЭО, Russian Federation

 
всегда выполняла разводку по кровле в стальных трубах, и никогда никаких вопросов не возникало..
Дождливый ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Июля 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 47 ,  Russian Federation

 
Попробуйте проложить в пироге кровли, в стальных или ПНД трубах, что бы проводка была сменяема.
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Июля 2013
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
п. 2.1.75 относится к незащищенным изолированным проводам наружной электропроводки (не к кабелям)
На кровлю кладется лист резины t=5мм, на резину тротуарная плитка 400х400 мм. К плитке крепятся кабельный стойки. Лоток на ребро на высоте 200 мм от плитки. При необходимости укладывается дополнительный лист рубероида. И ходи с снег чисти

*  Стойка на кровлю.png (18.53 Кб, 1600x1280 - просмотрено 716 раз.)
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Июля 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата v-sou:
п. 2.1.75 относится к незащищенным изолированным проводам наружной электропроводки (не к кабелям)
В обсуждаемом абзаце (в отличии от прочих в пункте) использовано "наружная электропроводка", без всяких исключений.
Откуда взят предлагаемый способ ?
 911said   02 Июля 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 , 

 
Главное сначала понять почему запрещено, а потом уже все варианты выкинуть можно будет логика типового проектировщика - потому что кровля рубероид и горит
Какой все таки Антипов умный и мыслит широко потму что его окружает ряд ведущих специалистов электртехников.
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Июля 2013
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Тогда пусть берет бронированный кабель, он не относится к электропроводкам.
Решение применяется для мобильной связи.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Июля 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата 911said:
Главное сначала понять почему запрещено, а потом уже .. кровля рубероид и горит
Логические догадки строить предлагаете? В пункте не указан материал, а значит - до лампочки. Принципиально в пункте только назначение здания - жилое, общ.,зрелищное.
Цитата 911said:
Какой все таки Антипов..
Кто у нас Антипов ?
 911said   02 Июля 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 , 

 
Ну если вы Олега, товарища Антипова не знаете эт уже о многом говорит   Можно кстати как вопрос на форуме задать думаю Электрики ответят
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Июля 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
А о чем это говорит, собственно ? Я вопрос именно на форуме и задал, и именно said-у, а он реверансы размазывает.
По-честному - не сильно интересно. По теме что-то добавить желаете ?
Преторианец ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Инженер-проектировщик систем энергоснабжения, Russian Federation

 
А не подскажите на какой высоте допускается установка кабельного лотка на не эксплуатируемой кровле? Везде вижу разные фразы ,типа выше уровня снежного покрова и т.д. , но точной цифры нигде нет!
ASP! ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 288 ,  инженер, Belarus

 
Очень интересная тема, но так конкретики и не появилось. По опыту видел как кабеля по крышам проходят, но вот как понять п. 2.1.75 ПУЭ
Цитировать
....Наружная  электропроводка    по  крышам    жилых,  общественных    зданий  и  зрелищных предприятий не допускается, за исключением  вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам
Мое предположение, что все эти требования касаются неизолированных проводов, но доказательств в виде ссылок или определений не найду.
Может кто знает типовой проект по прокалдке КЛ по крышам зданий?
Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Мая 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
Александр Шалыгин в Новостях электротехники, отвечая на похожий вопрос, писал, что кровля зданий не может использоваться для размещения любых электропроводных систем.
Leonid_Project ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Мая 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 59 ,  Инженер, Russian Federation

 
нашел на просторах интернета ответ от ростехнадзора  "Допускается прохождение ВЛИ и ВЛ с изолированными проводами над крышами зданий и сооружениями, при этом расстояние от них до проводов по вертикали должно быть не менее 2,5 м", то есть кабельная эстакада должна быть на высоте 2,5 м.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Мая 2017
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата Leonid_Project:
Допускается прохождение ВЛИ и ВЛ с изолированными проводами над крышами зданий и сооружениями
Leonid_Project  ВЛИ и ВЛ не относятся к кабельным линиям а к воздушным .

Asakuro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Мая 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 332 ,  Речица, Belarus

 
В Беларуси это п.5.2.9.3 Ткп 339. Глава распространяется только на Сип
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Цитата ASP!:
Очень интересная тема, но так конкретики и не появилось. По опыту видел как кабеля по крышам проходят, но вот как понять п. 2.1.75 ПУЭ
Цитировать
....Наружная  электропроводка    по  крышам    жилых,  общественных    зданий  и  зрелищных предприятий не допускается, за исключением  вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам
Мое предположение, что все эти требования касаются неизолированных проводов, но доказательств в виде ссылок или определений не найду.
Может кто знает типовой проект по прокалдке КЛ по крышам зданий?
Уже 5 лет как проектирую кабели по кровле в коробе на стойках, ни у экспертизы ни у надзора вопросов не возникало.
ASP! ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 288 ,  инженер, Belarus

 
v-sou, я понимаю, что вы не враг себе, но может при случае уточните у них, что  означает п. 2.1.75 ПУЭ. Может на самом деле есть толковое разъяснение.
p.s. какие короба и стойки закладываете в проект?
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Мая 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Вы правы, спрашивать не буду, т.к. трактовать ПУЭ может только разработчик.
Кровли современных зданий достаточно насыщены электооборудованием: кондиционеры, вентиляторы, реклама, солнечные панели и т.д. Как их тогда запитывать?
Конкретных марок коробов не указываю, просто пишу: металлкороб и требуемое сечение.
Единственное, что по ТКП на кровли нужно еще устройство ходовых дорожек для эвакуации.
*   по кровле.dwg (6134.03 Кб - загружено 292 раз.)
v-sou ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 106 ,  Belarus

 
Вот еще решение от ОВО
*  Страницы из sistemi_molniezahiti_impuls_naprejenii.pdf (255.68 Кб - загружено 390 раз.)
Tvoe solnche ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Октября 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 413 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Здравствуйте, коллеги. Может кто поделится ссылкой на ответ по этой теме Александра Шалыгина в Новостях электротехники, не могу найти.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Октября 2019
Репутация: 384  [+] , сообщений: 6 273 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот узел прокладки кабеля по кровле, никогда проблем не было
*  прокладка по кровле.pdf (344.51 Кб - загружено 316 раз.)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Октября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
может - это

в этом же номере этот же автор спорит с требованиями ГОСТ 31565-2012, что не очень корректно и выглядит неразумно.
вообще подобные журналы не имеют статус официальных источников, а носят сугубо личное мнение автора.
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Октября 2019
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
Цитата v-sou:
как понять п. 2.1.75 ПУЭ
ПУЭ .
2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока ...
с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм  (при сечении более 16 мм  - см. гл. 2.3).
Moon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Декабря 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Russian Federation

 
СП 256.1325800.2016 разрешает прокладывать кабели по кровле жилых зданий.
5.5.9.16 Электропроводки, проложенные на кровлях зданий, не должны:
- препятствовать уборке снега;
- нарушать гидроизоляцию кровли;
- препятствовать свободному стоку дождевой воды к воронкам.
5.5.9.17 Электропроводки на кровлях зданий должны быть проложены в металлических коробах и трубах, в жестких неметаллических коробах и трубах, соответствующих ГОСТ Р 53313, а также допускается применение самонесущих изолированных проводов.
RDmitriyG ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Апреля 2024
Репутация: 2  [+] , сообщений: 14 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
в Республике Беларусь есть такой документ, как СП 4.04.04-2023 и в нем есть такой пункт который гласит вот так п.13.32 Электропроводки на кровлях зданий допускается выполнять только для подключения оборудования, установленного на кровле, а также для организации вводов питающих линий в здания и ответвлений к этим вводам. При этом электропроводки выполняют в стальных оцинкованных трубах и прокладывают таким образом, чтобы:
– не препятствовать уборке снега;
– не нарушать гидроизоляцию кровли;
– не препятствовать свободному стоку дождевой воды к воронкам;
– не создавать препятствий для свободного перемещения людей.
Длина трассы электропроводок по кровле должна быть минимизирована.
На поверхности скатных крыш устройство электропроводок не выполняют.
Обратите внимание:  
💡Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9358 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Видео: Альбом типовых решений металлических кабеленесущих систем EKF-Line.
Обновленный альбом разработан для проектировщиков и представляет собой сборник типовых узлов монтажа листовых, лестничных и проволочных лотков EKF ...>>
Как вам такой гравитационный небоскреб-аккумулятор?
Привлек внимание довольно интересный проект небоскреб-аккумулятора, который позволяет сохранять выработанную электроэнергию. >>
Проектировщики ЭС,ЭМ,ЭО - посмотрите как в ЭНЭКЕ проектируют коллеги!
В этот раз ЭНЭКА вещает о работе в отделах Электроснабжения организации. Расскажем, почему круто работать именно в ЭНЭКе...>>
MasterLight от EKF: проект освещения легко и быстро.
Для определения необходимой освещенности помещения раньше ориентировались лишь на мощность устанавливаемых источников света...>>

Какое освещение выгоднее?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 64, всего 35492(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация