cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Айтишники тоже плачут... А что бесит вас в проектировании и строительстве?  (Прочитано 899 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  12 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Прочитал статью о том, как айтишники работают по 12-13 часов, чтобы получить заветную ЗП айтишников. Пришла мысль спросить у проектировщиков и строителей,  что вас бесит в вашей работе. А от чего вы получаете удовольствие на рабочем месте).

Ссылка на статью про НЕбедных, но при этом несчастных айтишников: «Если честно, уже хочется выть»: вот что бесит айтишников в IT.

Ну и в комментах пишем про все прелести строительно-проектной жизни из вашего опыта)!
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  12 Июля 2024
Репутация: 261  [+] , сообщений: 3 295 ,  Belarus

 
IT становіцца класічнай сферай, як і іншыя.
Вось і ўсё.
А з улікам, колькі туды трапіла ідыётаў , калі бралі ўсіх, каго маглі ўзяць, яшчэ і нашмат больш таксічная
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  12 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Ну давайте не будем про идыетау) Мы же народ инженерный интелегентный и культурный. Да, перегрев рынка был и брали всех. Ну так и задачи были от тупо кликать и записывать, что на мониторе до разработка ИИ.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Июля 2024
Репутация: 100  [+] , сообщений: 1 674 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 17 лет Belarus

 
Бардак!
Бардак со стороны Правительства ( привет отменам согласований и  экспертиз, процедурам проведения экспертизы и согласований и прочим "революциям")
Бардак со стороны Заказчика
Бардак со стороны Строителей
Бардак со стороны Проектных организаций, чего уж там скрывать.

Вот интересно, можно ли себя любимого считать профессионалом, если и сам понимаешь что делаешь ерунду в угоду "чьим-то непонятным требованиям"?)  
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  12 Июля 2024
Репутация: 261  [+] , сообщений: 3 295 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ну давайте не будем про идыетау)
Ідыёт - класічнае культурнае слова) І максімальна аб'ектыўнае
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Июля 2024
Репутация: 100  [+] , сообщений: 1 674 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
І максімальна аб'ектыўнае
а вот тут я бы поспорил)
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  12 Июля 2024
Репутация: 261  [+] , сообщений: 3 295 ,  Belarus

 
Цитата Kisha1:
Вот интересно, можно ли себя любимого считать профессионалом, если и сам понимаешь что делаешь ерунду в угоду "чьим-то непонятным требованиям"?)
Прафесіяналізм - гэта пошук кампрамісаў паміж неабходным і маразмам (некампетэнтнасцю)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  12 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
К слову, у меня сын 21 год пошел в айти. Со старта без опыта 1500BYN. В проектной отрасли такое имеет место быть?
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  12 Июля 2024
Репутация: 261  [+] , сообщений: 3 295 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
К слову, у меня сын 21 год пошел в айти. Со старта без опыта 1500BYN. В проектной отрасли такое имеет место быть?
Можа.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  12 Июля 2024
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 452 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Админ:
К слову, у меня сын 21 год пошел в айти. Со старта без опыта 1500BYN. В проектной отрасли такое имеет место быть?
вполне в госах каких набирают и с большей зарплатой молодых специалистов по распределению. Понятно что в айти потолок выше, а старт такой же.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
вполне в госах каких набирают и с большей зарплатой молодых специалистов по распределению. Понятно что в айти потолок выше, а старт такой же.
Даже меньше старт в госах - около 1200. Потолок ведущий через лет 8 (если без блата) - около 2300.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Даже меньше старт в госах - около 1200. Потолок ведущий через лет 8 (если без блата) - около 2300.
Белгорхимпром. За последний месяц инженер 1 кат - около 1 700 с премией.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Июля 2024
Репутация: 281  [+] , сообщений: 5 815 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Kisha1:
Вот интересно, можно ли себя любимого считать профессионалом, если и сам понимаешь что делаешь ерунду в угоду "чьим-то непонятным требованиям"?)
Ерунду тоже можно делать профессионально, а можно и на отъе... отгребись
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Ерунду тоже можно делать профессионально, а можно и на отъе... отгребись

Ну, это для тех, кто разбирается в сортах г*вна..
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Я ожидал больше конкретики по недовольству) Получается или сейчас все в отпусках или... Пора айтишникам завидовать проектировщикам)
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Пора айтишникам завидовать проектировщикам)
из какого сообщения сделали такой вывод?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Я сделал вывод сопоставив нытье айтишников на онлайнере с нашим стебом на проектбай)
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июля 2024
Репутация: 26  [+] , сообщений: 453 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
в отти выше однозначно, чем в проектировании. если ты конечно не делаешь по 5 проектов одновременно или не директор фирмы. в рф можно нашушукать поболее ,  но опять же, мне в москве не хотели приклеивать ценник *2, а предлагали такой же как и тут . ценник *2 сказали мы и тут найдем
charter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июля 2024
Репутация: 9  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Суть высоких з.п. айти, в том что рынок у них стоит на валюте и общение происходит на одном, английском языке, и "нормы" так сказать, едины для всего мира. Тут мы выступаем как индусы, которые работают по меркам белого мира за копейки, а для них, за большие деньги.

Вот представь, сейчас бы в строительстве были одни-единые нормы проектирования и строительства, все строители (проектировщики) общались между собой на ломанном английском. Ты бы мог фигачить без задней мысли проект дороги/сортира/небоскреба для "штата Коннектикут", а не администрации Залупинского района, села Большие Дилдаки.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Июля 2024
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 452 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата charter:
Вот представь, сейчас бы в строительстве были одни-единые нормы проектирования и строительства, все строители (проектировщики) общались между собой на ломанном английском. Ты бы мог фигачить без задней мысли проект дороги/сортира/небоскреба для "штата Коннектикут", а не администрации Залупинского района, села Большие Дилдаки.
нормы давно унифицированы, вплоть даже до ПО, в том же ревите изначально все делается по мировым нормам и никокой разницы в моделе нет где находится объект.  Единственное что придется перейти на имперские меры с метрических для Коннектикута.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
нормы давно унифицированы
Отличий между СН ОВ и СП 60 российским хватает при детальном рассмотрении. Про американские например даже речи не идёт
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Июля 2024
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 452 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Да да и вентоборудование вы применяете только отечественное разработанное по уникальным нормам. Понятно что косметические отличия есть но на общий ход работы особо не влияет, мы давно живем и работаем в рамках глобальных западных стандартов.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
А вот кстати хороший вопрос. Тот же ЭНЭКА и еже с ними ну как-то умудряются быстренько подучить нюансы норм и работать на зарубеж. Значит полагаю это реально.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Админ:
А вот кстати хороший вопрос. Тот же ЭНЭКА и еже с ними ну как-то умудряются быстренько подучить нюансы норм и работать на зарубеж. Значит полагаю это реально.
они на субподряде у местных (локальные рынки давно попилены) и/или нанимают консультантов, экспертное сопровождение и т.д. Чудес не бывает
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Да да и вентоборудование вы применяете только отечественное разработанное по уникальным нормам. Понятно что косметические отличия есть но на общий ход работы особо не влияет, мы давно живем и работаем в рамках глобальных западных стандартов.
Чёрт в "мелочах". Количество отличий пропорционально затраченным усилиям и времени погружения в местные нормы и просто устоявшуюся практику
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
они на субподряде у местных (локальные рынки давно попилены)
Это все понятно, что никто и сразу не отдаст хороший кусок пирога. Но факт на лицо - работают на забугор.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Вот интересно, можно ли себя любимого считать профессионалом, если и сам понимаешь что делаешь ерунду в угоду "чьим-то непонятным требованиям"?)
Довольно глубокий вопрос если вдуматься. Я когда-то только начинал и был горячим еще и молодым думал: вот никогда не буду работать с этими неэффективными госами и их правилами... Только с супер прогрессивными...

Но молодая семья а точнее ответственность за нее заставили таки переступить через себя) Ну в итоге некоторое время как-то влился и хорошие деньги успокаивали. Но так длилось не долго)
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Это все понятно, что никто и сразу не отдаст хороший кусок пирога. Но факт на лицо - работают на забугор.

не дадут ни сейчас, ни потом. Дело не в опыте. В рисовании на подряде у местных за 3 копейки или около того - потолок для юр лица. Но зато яркая вывеска
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Июля 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 701 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
не дадут ни сейчас, ни потом.
Гены конечно будут не давать ибо зачем им конкуренты. Но наиболее проворные сами выгрызут эту возможность. Проверено на себе.

Я именно так и начинал, правда в РБ, сначала на подряде а потом вышел напрямую. Короче ситуации бывают разные и нужно хвататься за любую возможность. Даже если на начальном этапе нет так уж и выгодно.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  17 Июля 2024
Репутация: 387  [+] , сообщений: 6 452 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Мозгов всегда нехватает что в айти что в проектировании, так что кто хочет тот работает, кто не хочет того конечно не заставишь.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Июля 2024
Репутация: 137  [+] , сообщений: 1 884 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Мозгов всегда нехватает что в айти что в проектировании, так что кто хочет тот работает, кто не хочет того конечно не заставишь.
Поэтому лучше работать в той сфере, где за одну и туже нехватку платят больше
Обратите внимание:  
⚡️IEK DIGITAL ― новое имя в семье IEK!
IEK GROUP представила новый бренд фокусного направления промышленной автоматизации IEK DIGITAL, продолжая тем самым начатую еще в 2024 году реализацию глобальной бизнес-стратегии по созданию новой бренд-архитектуры.

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5402 тем):
Подработки и вакансии (всего 45):

 
Ключевые изменения законодательства после введения Стройкодекса.
Продолжаем публикацию видео докладов. Предлагаем послушать одного из авторов Стройкодекса и узнать про интересные нюансы. Например, о том...
Моя попытка номер 5...
Год-два назад мы на Proekt.by пытались совместно генерировать инициативы для упрощения и улучшения стройотрасли. Сегодня у нас новый министр...
Первые шаги в ИИ для автоматизации проектирования.
По мере подготовки будем выкладывать видео выступлений с недавней Cтроительной конференции. А начнем с доклада про искусственный интеллект в проектировании.
Исполкомам дали больше полномочий в сфере строительства.
Теперь они могут разрешать: предпроектную документацию в сокращенном объеме, параллельное проектирование, проведение изысканий параллельно с оформлением земли и это не все!

БрестКАДпроект показывает и рассказывает о своих проектах!

Главный офис ЭНЭКА теперь в ПВТ: месяц после переезда.

Изменения в определении стоимости проектных работ.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4 и 5 классов сложности.

О технологической документации с 01.01.2024 на всех объектах.

Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 152, всего 38631(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация