cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Проектирование автомойки сблокированной с торговым объектом  

 
lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Февраля 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 106 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
Разработали проектную документацию на возведение торгового здания с пристроенной  закрытой автомойки самообслуживания на три поста. проектную документацию сдали на экспертизу и получили следующее замечание "В проектной документации в целях подтверждения соответствия принятых проектных решений установленным требованиям безопасности и обоснования принятых проектных решений не приведены ссылки на технические нормативные правовые акты, которые были применены при разработке проектной документации (п. 33 постановления Совета Министров Республики Беларусь № 1476 от 08.10.2008). В случае, если для разработки проектной документации отсутствуют технические нормативные правовые акты, устанавливающие требования для разработки проектной документации, разрабатываются специальные технические условия (п. 28 постановления Совета Министров Республики Беларусь № 1476 от 08.10.2008)." Этим замечаниям эксперт говорит, что на сегодняшний день нет норм по проектированию отдельностоящих автомоек так и тем более пристроенныт к торговым объектам. Поискал стройдоке, нашел только СН 3.02.03-2019 "СТАНЦИИ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ТРАНСПОРТНЫХСРЕДСТВ. ГАРАЖИ-СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ", но эксперт говорит, что это для производственных зданий.  Может кто сталкивался с похожей ситуацией как выходили?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 41  [+] , сообщений: 731 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
а вы покажите п.5.3.3 СН 2.02.05, и задайте ряд вопросов эксперту: почему помещения класса Ф5 не могут размещаться в здании классов Ф1-Ф4 при выполнении всех мероприятий по их выгораживанию в соответствии с действующими ТНПА? и если он ответить что не могут, тогда задайте второй вопрос, а что делать со складскими помещениями или подземными паркингами  в торговом центре относящимися к классу Ф5.2, выносить в отдельно стоящия здания?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 41  [+] , сообщений: 731 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
ну а еще вам возможно поможет разъяснения МАиС предъявляются ли требования СН 3.02.03  на пристроенные закрытые автомойки к торговому зданию
lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Февраля 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 106 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
Цитата А.Н.:
ну а еще вам возможно поможет разъяснения МАиС предъявляются ли требования СН 3.02.03  на пристроенные закрытые автомойки к торговому зданию
запроса в МАиС долго ждать, да и не факт, что вообще положительно ответят
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 41  [+] , сообщений: 731 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
не факт, значит пытайтесь убедить эксперта что вы правы
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 41  [+] , сообщений: 731 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
но разрабатывать специальные технические условия наверно будет не быстрее чем получить от от МАиС?
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Февраля 2023
Репутация: 146  [+] , сообщений: 2 006 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
"Настоящие строительные нормы распространяются на станции технического обслуживания транспортных средств, гаражи-стоянки и стоянки, предназначенные для хранения механических транспортных средств (автобусов, автомобилей, мотоциклов, мотороллеров) (далее — ТС) всех категорий (далее — гаражи-стоянки, стоянки) и устанавливают нормы их проектирования. "
и где тут эксперт увидел именно производственные здания?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Февраля 2023
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 416 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
"Настоящие строительные нормы распространяются на станции технического обслуживания транспортных средств, гаражи-стоянки и стоянки, предназначенные для хранения механических транспортных средств (автобусов, автомобилей, мотоциклов, мотороллеров) (далее — ТС) всех категорий (далее — гаражи-стоянки, стоянки) и устанавливают нормы их проектирования. "
и где тут эксперт увидел именно производственные здания?
СТО - Ф5.1   Гараж-стоянка - Ф5.2   Вот и производственные здания.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Февраля 2023
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 416 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Как вариант отмазки.
В СН про СТО есть такой пункт:
4.1.6 Для гаражей-стоянок и СТО ТС, встроенных в здания иного назначения, а также для зданий
(частей зданий) иного назначения, встроенных в здания гаражей-стоянок, класс функциональной
пожарной опасности и, соответственно, требования ТНПА к ним следует определять отдельно для
гаража-стоянки и (или) СТО ТС и отдельно для зданий (частей зданий) иного назначения.

Т.е. в теории можно склонить эксперта к тому, что нормы допускают встраивать СТО в здания иного назначения. Ваше торговое здание и есть это "иное".
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Февраля 2023
Репутация: 41  [+] , сообщений: 731 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет Belarus

 
Вывод напрашивается один, нормы не запрещают встраивать или пристраивать автомойку к зданиям иного назначения, только надо разделить автомойку и здание иного назначения преградами в соответствии с действующими ТНПА
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Февраля 2023
Репутация: 146  [+] , сообщений: 2 006 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата nachalnik:
СТО - Ф5.1   Гараж-стоянка - Ф5.2   Вот и производственные здания.
я к тому, что в области применения нигде не написано, что СН распространяется именно на здания с ФПО Ф5.1, Ф.5.2. Распространяется на любые помещения СТО и гаражей-стоянок зданий с любым ФПО, даже если они входят в состав другого с другим преобладающим  назначением.
То, что эксперт говорит, что область применения СН "Гаражи, СТО" только Ф5.1, Ф5.2 - это выдумка, в области применения документа таких ограничений нет.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Февраля 2023
Репутация: 65  [+] , сообщений: 1 416 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Распространяется на любые помещения СТО и гаражей-стоянок зданий с любым ФПО, даже если они входят в состав другого с другим преобладающим  назначением.
По сути да, неоднократно делал проекты СТО встроенные в торговые центры и ни каких проблем не было.
Скажу больше - несколько раз объекты специально называли общественными зданиями из-за нюансов с назначением земли.

Но при желании товарищу эксперту всегда несложно найти повод попортить нервы ((
lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Февраля 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 106 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
Цитата nachalnik:
Скажу больше - несколько раз объекты специально называли общественными зданиями из-за нюансов с назначением земли.
у нас та же ситуация.
Цитата nachalnik:
4.1.6 Для гаражей-стоянок и СТО ТС, встроенных в здания иного назначения, а также для зданий
(частей зданий) иного назначения, встроенных в здания гаражей-стоянок, класс функциональной
пожарной опасности и, соответственно, требования ТНПА к ним следует определять отдельно для
гаража-стоянки и (или) СТО ТС и отдельно для зданий (частей зданий) иного назначения.
попробую написать ответ на замечание ссылаясь на это пункт, по результатам отпишусь

lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Марта 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 106 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
получили ответ от МАИС по поводу строительства автомойки, выкладываю может кому пригодится
*  Письмо МАИС номер 02-3-07_3221 от 03.03.2023.pdf (717.67 Кб - загружено 104 раз.)
Nick77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Января 2024
Репутация: 5  [+] , сообщений: 46 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 19 лет Belarus

 
Повезло, что не потребовали спец. ТУ.
С недавних пор объекты, на которые выдаются специальные технические условия по п. 5.1.20 СН 3.02.07-2020 «Здания и сооружения, для проектирования и строительства которых требуется разработка специальных технических условий.» относятся к зданиям и сооружениям первого класса сложности (К-1).
А это, например, все объекты производственного назначения, в которых применено электроотопление.
"Никогда такого не было, и вот опять"...
Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Стройтехнорм - базовая организация по регистрации и учету спец. ТУ.
Постановлением МАиС от 26.06.2025 № 73 утверждена Инструкция о порядке разработки, утверждения, правилах построения, изложения и оформления специальных ТУ.

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5532 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 49):

 
Инструкция по осуществлению строительного надзора мероприятий...
Постановлением Госстандарта от 20.10.2025 № 127 утверждена Инструкция о порядке осуществления органами Госстройнадзора мероприятий технического характера.
Экспертиза рекомендует заключить договора до 31.12.2025.
Информируем, что с 1 января 2026 года вступает с силу постановление МАиС РБ от 13.10.2025 № 116 «О порядке определения сметной стоимости строительства, пусконаладочных работ ...
Согласование отступлений от СН/СП и специальных ТУ.
Постановлением МАиС от 29.10.2025 № 131 утверждены регламенты адмпроцедур согласно единому перечню административных процедур...
Прекращается функционирование фондов развития строительной отрасли.
МАиС опубликовало разъяснение в связи окончанием действия Указа Президента РБ от 6 июля 2021 г. ...

Об установлении форм актов при приемке.

Хмарачос от Гомельпроект. Проекты-года 2025!

Международный финансовый центр в Минск-Мире. Проекты года - 2025.

Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!

О составе и порядке согласования эскизного проекта.

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4 и 5 классов сложности.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 327, всего 39671(+2) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация