cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Проектирование автомойки сблокированной с торговым объектом  

 
lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Февраля 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 103 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
Разработали проектную документацию на возведение торгового здания с пристроенной  закрытой автомойки самообслуживания на три поста. проектную документацию сдали на экспертизу и получили следующее замечание "В проектной документации в целях подтверждения соответствия принятых проектных решений установленным требованиям безопасности и обоснования принятых проектных решений не приведены ссылки на технические нормативные правовые акты, которые были применены при разработке проектной документации (п. 33 постановления Совета Министров Республики Беларусь № 1476 от 08.10.2008). В случае, если для разработки проектной документации отсутствуют технические нормативные правовые акты, устанавливающие требования для разработки проектной документации, разрабатываются специальные технические условия (п. 28 постановления Совета Министров Республики Беларусь № 1476 от 08.10.2008)." Этим замечаниям эксперт говорит, что на сегодняшний день нет норм по проектированию отдельностоящих автомоек так и тем более пристроенныт к торговым объектам. Поискал стройдоке, нашел только СН 3.02.03-2019 "СТАНЦИИ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ТРАНСПОРТНЫХСРЕДСТВ. ГАРАЖИ-СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ", но эксперт говорит, что это для производственных зданий.  Может кто сталкивался с похожей ситуацией как выходили?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 34  [+] , сообщений: 514 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
а вы покажите п.5.3.3 СН 2.02.05, и задайте ряд вопросов эксперту: почему помещения класса Ф5 не могут размещаться в здании классов Ф1-Ф4 при выполнении всех мероприятий по их выгораживанию в соответствии с действующими ТНПА? и если он ответить что не могут, тогда задайте второй вопрос, а что делать со складскими помещениями или подземными паркингами  в торговом центре относящимися к классу Ф5.2, выносить в отдельно стоящия здания?
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 34  [+] , сообщений: 514 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
ну а еще вам возможно поможет разъяснения МАиС предъявляются ли требования СН 3.02.03  на пристроенные закрытые автомойки к торговому зданию
lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Февраля 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 103 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
Цитата А.Н.:
ну а еще вам возможно поможет разъяснения МАиС предъявляются ли требования СН 3.02.03  на пристроенные закрытые автомойки к торговому зданию
запроса в МАиС долго ждать, да и не факт, что вообще положительно ответят
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 34  [+] , сообщений: 514 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
не факт, значит пытайтесь убедить эксперта что вы правы
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2023
Репутация: 34  [+] , сообщений: 514 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
но разрабатывать специальные технические условия наверно будет не быстрее чем получить от от МАиС?
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Февраля 2023
Репутация: 123  [+] , сообщений: 1 618 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
"Настоящие строительные нормы распространяются на станции технического обслуживания транспортных средств, гаражи-стоянки и стоянки, предназначенные для хранения механических транспортных средств (автобусов, автомобилей, мотоциклов, мотороллеров) (далее — ТС) всех категорий (далее — гаражи-стоянки, стоянки) и устанавливают нормы их проектирования. "
и где тут эксперт увидел именно производственные здания?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Февраля 2023
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 409 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
"Настоящие строительные нормы распространяются на станции технического обслуживания транспортных средств, гаражи-стоянки и стоянки, предназначенные для хранения механических транспортных средств (автобусов, автомобилей, мотоциклов, мотороллеров) (далее — ТС) всех категорий (далее — гаражи-стоянки, стоянки) и устанавливают нормы их проектирования. "
и где тут эксперт увидел именно производственные здания?
СТО - Ф5.1   Гараж-стоянка - Ф5.2   Вот и производственные здания.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Февраля 2023
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 409 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Как вариант отмазки.
В СН про СТО есть такой пункт:
4.1.6 Для гаражей-стоянок и СТО ТС, встроенных в здания иного назначения, а также для зданий
(частей зданий) иного назначения, встроенных в здания гаражей-стоянок, класс функциональной
пожарной опасности и, соответственно, требования ТНПА к ним следует определять отдельно для
гаража-стоянки и (или) СТО ТС и отдельно для зданий (частей зданий) иного назначения.

Т.е. в теории можно склонить эксперта к тому, что нормы допускают встраивать СТО в здания иного назначения. Ваше торговое здание и есть это "иное".
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Февраля 2023
Репутация: 34  [+] , сообщений: 514 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
Вывод напрашивается один, нормы не запрещают встраивать или пристраивать автомойку к зданиям иного назначения, только надо разделить автомойку и здание иного назначения преградами в соответствии с действующими ТНПА
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Февраля 2023
Репутация: 123  [+] , сообщений: 1 618 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата nachalnik:
СТО - Ф5.1   Гараж-стоянка - Ф5.2   Вот и производственные здания.
я к тому, что в области применения нигде не написано, что СН распространяется именно на здания с ФПО Ф5.1, Ф.5.2. Распространяется на любые помещения СТО и гаражей-стоянок зданий с любым ФПО, даже если они входят в состав другого с другим преобладающим  назначением.
То, что эксперт говорит, что область применения СН "Гаражи, СТО" только Ф5.1, Ф5.2 - это выдумка, в области применения документа таких ограничений нет.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Февраля 2023
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 409 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Распространяется на любые помещения СТО и гаражей-стоянок зданий с любым ФПО, даже если они входят в состав другого с другим преобладающим  назначением.
По сути да, неоднократно делал проекты СТО встроенные в торговые центры и ни каких проблем не было.
Скажу больше - несколько раз объекты специально называли общественными зданиями из-за нюансов с назначением земли.

Но при желании товарищу эксперту всегда несложно найти повод попортить нервы ((
lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Февраля 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 103 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
Цитата nachalnik:
Скажу больше - несколько раз объекты специально называли общественными зданиями из-за нюансов с назначением земли.
у нас та же ситуация.
Цитата nachalnik:
4.1.6 Для гаражей-стоянок и СТО ТС, встроенных в здания иного назначения, а также для зданий
(частей зданий) иного назначения, встроенных в здания гаражей-стоянок, класс функциональной
пожарной опасности и, соответственно, требования ТНПА к ним следует определять отдельно для
гаража-стоянки и (или) СТО ТС и отдельно для зданий (частей зданий) иного назначения.
попробую написать ответ на замечание ссылаясь на это пункт, по результатам отпишусь

lesha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Марта 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 103 ,  Индивидуальный предприниматель, ГИП, Belarus

 
получили ответ от МАИС по поводу строительства автомойки, выкладываю может кому пригодится
*  Письмо МАИС номер 02-3-07_3221 от 03.03.2023.pdf (717.67 Кб - загружено 67 раз.)
Nick77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Января 2024
Репутация: 3  [+] , сообщений: 32 ,  Главный инженер проекта, cтаж: 18 лет Belarus

 
Повезло, что не потребовали спец. ТУ.
С недавних пор объекты, на которые выдаются специальные технические условия по п. 5.1.20 СН 3.02.07-2020 «Здания и сооружения, для проектирования и строительства которых требуется разработка специальных технических условий.» относятся к зданиям и сооружениям первого класса сложности (К-1).
А это, например, все объекты производственного назначения, в которых применено электроотопление.
"Никогда такого не было, и вот опять"...
Обратите внимание:  
💡Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5116 тем)
Подработки и вакансии (всего 37):

 
Утвержден перечень исполнительной документации.
Постановлением МАиС № 47 от 29.05.2024 утвержден перечень исполнительной документации. Вступает в силу с 23 июля 2024 г.>>
Разъяснение МАиС по расчету затрат на экспертизу.
С целью достоверного предварительного включения затрат в ССР и резервирования бюджетных средств на оплату экспертизы...>>
Положительная экспертиза не гарантирует победу в споре.
Для взыскания стоимости скрытых строительных работ положительного заключения судебной строительно-технической экспертизы будет недостаточно...>>
ЗП стройотрасли! Сравниваем результаты 2023 / 2024гг.
Спойлер: ЗП выросли! На телеграм-канале @Proekt_by было проведено анонимное голосование по ЗП с учетом занимаемой должности...>>

Новое постановление МАиС по Аттестации юр. лиц и ИП.

Второе высшее с Лонгави: не делай лишнего!

Новый подход по классификации зданий предлагает СТРОЙТЕХНОРМ.

Для директоров настоящих и будущих!

Аттестаты будут привязывать к работодателю!

МАиС разъясняет постановление "О порядке регулирования цен".
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 46, всего 35158(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация