Общие вопросы / бюро ГИПов / Стоимость 1 чел.-дня работы исполнителя 14 разряда в 2023г.  (Прочитано 2319 раз)

Постановлением МАиС от 30.01.2023 № 5 утверждена стоимость приходящейся на 1 человеко-день работы специалистов 14 разряда,  разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 бел.рублей.

Показатель применяется при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом.

Ссылка на постановление >>

а как вы трактуете п. 2 этого Постановления?

отменили постановление которое в прошлом году установило стоимость человеко-дня)
просто номер совпал)

а зачем его отменили? Раньше при установлении новой стоимости человеко-дня предыдущее не отменяли, а писали, что новая стоимость действует на договоры с 01.03.2022, например. А тут - отменили. Значит ли это, что на незакрытых договорах со стоимостью на 01.01.2022 надо пересчитывать стоимость?

Единственный юрист в тот день в отпуске был.

такое ощущение, что да. А может они прочли п. 31 МУ в редакции постановления 17 и решили и изменить и отменить. Но на шаг дальше подумать не смогли.

Может это и к лучшему, коллега. Потому как могли бы подумать и что-то придумать.

а как вы стоимость человеко-дня собираетесь проиндексировать если у вас начало выполнения работ раньше, чем установили новую стоимость человеко-дня?))

приказ №205 от 14.12.2020 никто не отменял. Берем 217,43 и индексируем себе на здоровье.

ну как бы если приказ отменили с 17.02.2023 года - то он на договора заключенные до этой даты действует)

Где это написано?
В постановлении №5 нет ни слова о договорах. Оно просто отменяет постановление №17 и вступает в силу с 01.03.2023.

          Ну а кокой % берется на:
     - накладные расходы;
     - плановые накопления;
     - непредвиденные затраты;
    и прочие расходы?
          Похоже, что МАиС вместе с принадлежащими ему НИИ, центрами и т. д. не компетентны в вопросах ценообразования в проектных работах.

Ну как по мне так это логично))
вступает в силу с 01.03.2023 в части установления стоимости человеко-дня и соответственно с 01.03.2023 не позволяет использовать предыдущую стоимость человеко-дня. Думаю это прописано потому что стоимость установлена на 01.01 а вступает в силу с 01.03, чтоб не нужно было делать пересчет уже заключенных договоров. (как-то пару лет назад был приказ от конца января о установлении стоимости человеко-дня, но распространял свое действие на договора с 1 января)

еще раз возвращаю вопрос каким образом вы собираетесь рассчитывать стоимость работ по новому человеко-дню если начало работ было 1 октября? а стоимость нового человеко-дня установлена на 01.01.2023? (индексировать стоимость позапрошлого года это конечно мощное предложение)) но совсем нелогичное)
на 1 октября действовало постановление №17 от 22года. и соответственно индексация остается как и была на дату заключения договора.
если даже при проектировании мы  пользуемся ТНПА действующими на дату договора (если их изменили или отменили в процессе или к завершению проектирования) то что не логичного оставить расчет таким как он был при заключении договора??

Это не обязательно, это исключение, опция.

Читаем отмененное постановление 17.
 "1. Установить, что показатель стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человекодень работы специалистов 14 разряда, разработчиков проектной документации, в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2022 г. для применения при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом составляет 235,39 белорусского рубля.

2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 марта 2022 г. "
Предыдущее не отменяет, вступает в силу с 1 марта 2022 г. И всем понято и ЛОГИЧНО.
Постановление 5 отменяет предыдущее (№17), значит при расчетах на договоры до 01.03.2023 действуем по Постановлению 205. Логично же.

вот тут скользкий вопрос. Если нормы изменились кардинально, то придется переделать. А если просто заменили ТКП на СН, переписав весь текст, то нет разницы на что ссылались.

я думаю на договора до 01.03.23 пользуемся постановлением №17от 9.02.2022г., т.к. постановление 5 до 01.03.23г. ещё не вступило в силу, следовательно постановление (17) пока не отменено)

на усмотрение заказчика (есть какой-то там указ.. Проектная документация, разработка которой начата до введения в действие строительных норм, по решению заказчика (застройщика) может разрабатываться без учета их требований).
Если проект готов на 80%, то приведение проекта к новым нормам будет только за деньги) а заказчик не всегда готов платить))

может кто-то сможет подсказать 270,70 это с НДС или без? или для расчета нужно вычесть из 270,7 ндс, а в конце расчета накрутить?

это стоимость без налогов.

Подскажите, пожалуйста, 270,70 руб. это стоимость специалиста 14 разряда, а если мне нужно для специалиста 10 разряда. Эта стоимость не применима или 193, 36 руб. можно брать (270,70 х 10 р / 14 р)? Или вообще не так это считается?

а что у вас за специалист 10 разряда? Техник какой-нибудь?
Значения тарифных коэффициентов указаны в табл.1 МУ. Для разряда 10 - 0,763. То есть 270,70*0,763=206,54 руб

1.инженер-проектировщик обычный. По таблице МУ "Должность в соответствии с ЕКСД" есть инженер проектировщик без категории с разрядом 10-12. Вот я и думала, что надо брать 10 разряд. Видимо не правильно думала? Не по этой таблице определяется этот разряд?

2.А если есть инженер-проектировщик с аттестатом глав спеца тогда берем сами от 14 до 16 разряда любой?

3.[/quote]Значения тарифных коэффициентов указаны в табл.1 МУ. Для разряда 10 - 0,763. То есть 270,70*0,763=206,54 руб
270,70*0,763=206,54
а потом
В14чел-дн = 270,70 х 0,763 х [1+0,5 х (1,0165-1)] = 208,45 руб.
САрес = ТРА х К1сред. разряд х В14чел-дн = 1,5 чел-дн х 0,763 х 208,45 = 238,57 руб.
Правильно?

над таблицей есть текст, в котором написано, что берется не абстрактный инженер, а конкретный инженер, состоящий в штате проектной организации и тарифный коэффициент которого установлен в штатном расписании.

то тогда берем тарифный коэффициент, который указан напротив фамилии человека в штатном расписании.

Нет.
Стоимость В14 чел. дн вы определили неверно?
То такое 1,0165?
Формула в п. 33 главы 4 МУ имеет вид
В14р=Вуст*Iо*(1+1/2(Iр-1)).
То есть В14 р =270,70*произведение прогнозных индексов стоимости прочих затрат.... и так далее.
Допустим, у вас период выполнения работ 12 декабря - 18 декабря 2023 года и договор у вас заключается в этом году.
Iо=январь 2023 - 11 декабря 2023=1,0085^11*((1.0085-1)*11/31+1)=1,0001
Iр=12 декабря - 18 декабря 2023=((1,0085-1)*7/31+1)=1,0019
В14р=270,70*1,1001*(1+1/2(1,0019-1))=270,7*1,1011=298,08 руб - это стоимость человеко дня специалиста 14 разряда.
У вас работает 1,5 дня специалист 10 разряда.
трудоемкость=1,5 * стоимость чел. дня 14 р =298,08 руб * тарифный коэффициент=0,763 =341,13 руб.
либо
трудоемкость=1,5 *стоимость чел. дня 10 р. =206,54*коэффициент изменения цены =1,1011=341,15 руб.
Разница получается за счет округления.

По крайней мере для основных проект. работ согласно формулы п.24 МУ используется
Кi (cред.разр.) - тарифный коэф.  для пересчета стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человека-день работы специалиста 14 разряда (средний разряд проект. работ), в стоимость, приходящуюся на 1 чел-день работы специалиста среднего тарифного разряда, приведенного в конкретной позиции сборника НЗТ, или среднего тариф. разряда, приведенного в табл. 1.2. прил 1 МУ.
т.е. неважно с каким разрядом специалист проектирует.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, известна ли стоимость 1 чел-дн. работы исполнителя  14 разряда на 2024г?

ПОКА НЕТ. индексируете стоимость прошлого года  с 01.01.2023 до начала выполнения работ

Может у вас есть пример индексации?

270.70*1.0085^12=299.64
на 01.02.2024: 270,70*1,0085^12*1.0076^1
Всё стандартно

огромное спасибо!

Новое значение на 2024 год  - 317,00 (Постановление МАиС № 27 от 18.04.2024) https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22441599

Смешно.
1. В абзаце втором пункта 1 постановления Министерства архитектуры
и строительства Республики Беларусь от 30 января 2023 г. № 5 «Об установлении
показателей стоимости работ (услуг)» слова «2023 г. составляет 270,70» заменить словами
«2024 г. составляет 317,00»
Текст, в который вносят изменение, звучал
"1. Установить, что показатель стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человеко-день работы:
специалистов 14 разряда, разработчиков проектной документации, для применения при определении стоимости разработки проектной документации на возведение, реконструкцию, ремонтно-реставрационные работы, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос ресурсным методом в среднем по Республике Беларусь в денежном выражении в уровне цен по состоянию на 1 января 2023 г. составляет 270,70 белорусского рубля;"
Теперь в постановлении будет про 2024 год. А что делать с 2023 годом?

а что делать с 2023годом? если нужно рассчитать стоимость в 2023 году - то соответственно пользуемся постановлениями, которые действовали на дату составления сметной документации. (в том числе и индексами, которые тоже недавно изменились)

‼️Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений,  новые подходы к его осуществлению», который состоится 29 января 2025 г.