Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ
/ Помогите!!! Расчет проектных работ на эл. подключение комплектной станции обезжелезивания.
selia84
30 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Ситуация следующая. Есть проект на подключение станции комплектной обезжелезивания. Станция в контейнере. Т.е. схема электрическая шкафов, и оборудования подключенного есть, но приходится в зависимости от ситуации схему немного корректировать, то сделать 3ф ввод, то рубильник на вводе перекидной поставить, то поставить или убрать учет. ТУ пишут в основном на подключение от существующих ближайших щитов скважин или от ближайшей опоры с установкой рубильника и шкафа учета рядом с опорой или на опоре. КЛ обычно длинной 20-30 метров, сечением 4х16.
Сметчики при составлении сметы на проектные работы считают только расценки по кабельной линии в итоге то что я ставлю щит, корректирую схему, ставлю щит на опоре или возле опоры, или ставлю рубильник на опоре, ну или корректирую сущ щит учета выпадает из сметы.
Подскажите в таком случаае правильно расценивать только стоимость кабельной линии, или можно, дополнительно рассчитать, дооборудование щита учета или установку щита учета, корректировку комплектной схемы под конкретную ситуацию, проверку линии ВЛ по потере и току КЗ, составление схемы полной питания от ТП до потребителя. Вообщем как считать правильно, что бы вошла не только кабельная линия но и дополнительные работы, какие пункты сборников применять. Если укажите конкретные пункты буду благодарен.
Gru
30 Ноября 2018
Репутация:
148
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет
У Вас электроснабжение станции комплектной, всё относится к СНЗТ 22-2014.
"9.3.8 Нормы затрат трудовых ресурсов на выполнение основных проектных работ (услуг) по разработке проектной документации для возведения кабельных линий электропередачи напряжением 0,4-10 кВ, прокладываемых в траншеях, приведены в таблице 9.6."
Для расчёта КЛ Lmin=50м, если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам. Если L≥50м, то по таблице 9.6. Так как Вы в разделе приводите однолинейную схему, добавляется "9.3.11 Затраты трудовых ресурсов на разработку схемы электроснабжения определяются в размере 10 % (К22.С10) от затрат трудовых ресурсов на разработку проектной документации для кабельных линий."
Для Вашего случая это всё. Так как:
"9.3.9 Нормами затрат трудовых ресурсов, приведенными в таблице 9.6, учтены и не требуют дополнительного учета времени на их выполнение следующие виды работ:
9.3.9.1 построение сети с учетом категорий электроприемников;
9.3.9.2 нанесение трасс проектируемых кабельных линий на топографический план;
9.3.9.3 электрический расчет линий напряжением до 0,4 кВ;
9.3.9.4 выбор количества, марок и сечений кабельных линий напряжением до 0,4 кВ и
проверка их на допустимые потери напряжения;
9.3.9.5 расчет токов короткого замыкания в сетях 0,4 кВ;
9.3.9.6 оформление плана кабельных линий."
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Gru:
У Вас электроснабжение станции комплектной, всё относится к СНЗТ 22-2014.
"9.3.8 Нормы затрат трудовых ресурсов на выполнение основных проектных работ (услуг) по разработке проектной документации для возведения кабельных линий электропередачи напряжением 0,4-10 кВ, прокладываемых в траншеях, приведены в таблице 9.6."
Для расчёта КЛ Lmin=50м, если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам. Если L≥50м, то по таблице 9.6. Так как Вы в разделе приводите однолинейную схему, добавляется "9.3.11 Затраты трудовых ресурсов на разработку схемы электроснабжения определяются в размере 10 % (К22.С10) от затрат трудовых ресурсов на разработку проектной документации для кабельных линий."
Для Вашего случая это всё. Так как:
"9.3.9 Нормами затрат трудовых ресурсов, приведенными в таблице 9.6, учтены и не требуют дополнительного учета времени на их выполнение следующие виды работ:
9.3.9.1 построение сети с учетом категорий электроприемников;
9.3.9.2 нанесение трасс проектируемых кабельных линий на топографический план;
9.3.9.3 электрический расчет линий напряжением до 0,4 кВ;
9.3.9.4 выбор количества, марок и сечений кабельных линий напряжением до 0,4 кВ и
проверка их на допустимые потери напряжения;
9.3.9.5 расчет токов короткого замыкания в сетях 0,4 кВ;
9.3.9.6 оформление плана кабельных линий."
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Gru
03 Декабря 2018
Репутация:
148
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет
Цитата selia84:
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Цитата Gru:
Для расчёта КЛ Lmin=50м,
если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам.
При наличии всех исходных данных, Вы не можете делать КЛ L=10м больше двух дней. "Как обосновать для экспертизы" - да не надо писать длину КЛ.
Отсутствие исходных данных или низкая квалификация исполнителя, не являются основанием для увеличения срока проектирования, т. к. без исходных данных не надо начинать проектирование (что обычно указано в договоре), ну а про второе промолчу.
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Gru:
Цитата selia84:
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Цитата Gru:
Для расчёта КЛ Lmin=50м,
если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам.
При наличии всех исходных данных, Вы не можете делать КЛ L=10м больше двух дней. "Как обосновать для экспертизы" - да не надо писать длину КЛ.
Отсутствие исходных данных или низкая квалификация исполнителя, не являются основанием для увеличения срока проектирования, т. к. без исходных данных не надо начинать проектирование (что обычно указано в договоре), ну а про второе промолчу.
Вот дело в том что могу, т.к. я корректирую комплектное оборудование (станцию) схему переделываю, разрабатываю сам узел для прокладки по опоре в соответствии с требованиями РЭС и этого узла нет в типовом, что нее есть его часть, и разрабатываю индивидуальный щит учета. Из чего следует, что за этоу работу мне никто не платит, потому, что линия 10 метров это считают, что это ерунда и просто от точки а к точке б и все. На самом деле что 10 что 100 метров по прямой это одно и тоже по объему работ для меня, а вот стоимость работ отличается в разы. И как в экспертизе скрыть длину кл, мой раздел открыл и все будет видно, что по смете одно а в сетях другое.
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата selia84:
Цитата Gru:
Цитата selia84:
А как обосновать для экспертизы, что моя кабельная линия 10 метров очень дешевая, и допустим мне 3-4 дня рабочих надо на ее выполнение, а если считать по таблице 9.6 то я даже не нарабатываю на свой аклад. Как обоснованно посчитать КЛ надо рассчитывать по затраченному времени. На что ссылаться в экспертизе?
Цитата Gru:
Для расчёта КЛ Lmin=50м,
если длинна КЛ меньше расчёт по трудозатратам.
При наличии всех исходных данных, Вы не можете делать КЛ L=10м больше двух дней. "Как обосновать для экспертизы" - да не надо писать длину КЛ.
Отсутствие исходных данных или низкая квалификация исполнителя, не являются основанием для увеличения срока проектирования, т. к. без исходных данных не надо начинать проектирование (что обычно указано в договоре), ну а про второе промолчу.
Вот дело в том что могу, т.к. я корректирую комплектное оборудование (станцию) схему переделываю, разрабатываю сам узел для прокладки по опоре в соответствии с требованиями РЭС и этого узла нет в типовом, что нее есть его часть, и разрабатываю индивидуальный щит учета. Из чего следует, что за эту работу мне никто не платит, потому, что линия 10 метров это считают, что это ерунда и просто от точки а к точке б и все. На самом деле что 10 что 100 метров по прямой это одно и тоже по объему работ для меня, а вот стоимость работ отличается в разы. И как в экспертизе скрыть длину кл, мой раздел открыл и все будет видно, что по смете одно а в сетях другое.
Пишу здесь потому что я не сметчик, я электрик, но когда делаешь работу а тебе платят 40 рублей за вычетом налогов, за линию 10-20 метров, с просчетом всей линии в каком то селе, звонков то с РЭС местным, то энергетиком и выбивая сущ схему на площадке. Потом корректируешь схему электрическую комплектного оборудования на 3ф ввод вместо 1ф фазного или с ввода на 1 кабель на ввод 2 кабеля и распределяя нагрузку равномерно по фазам, и еще за эти деньги проходишь экспертизу. Задумываешься а стоит ли это того, когда тебе говорят мы не знаем как посчитать больше сумму кроме как таблица с прокладкой КЛ.
Gru
03 Декабря 2018
Репутация:
148
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет
При разработке индивидуальных щитов, добавляйте их в смету.
"Раздел 9.7 Разработка индивидуальных низковольтных комплектных устройств (НКУ), пультов и шкафов КИПиА.
9.7.2 Затраты трудовых ресурсов на разработку технических заданий заводам на изготовление НКУ определяются по таблице 9.10 с применением коэффициента К22.926 = 0,3."
Я Вас понимаю, сам неоднократно возмущался, но ни чего другого предложить не могу. Сам осваивал сметы ПИР, как раз из за того, что сметчики не всё включали в смету.
selia84
03 Декабря 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
127
, Ведущий инженер,
Цитата Gru:
При разработке индивидуальных щитов, то добавляйте их в смету.
"Раздел 9.7 Разработка индивидуальных низковольтных комплектных устройств (НКУ), пультов и шкафов КИПиА.
9.7.2 Затраты трудовых ресурсов на разработку технических заданий заводам на изготовление НКУ определяются по таблице 9.10 с применением коэффициента К22.926 = 0,3."
Я Вас понимаю, сам неоднократно возмущался, но ни чего другого предложить не могу. Сам осваивал сметы ПИР, как раз из за того, что сметчики не всё включали в смету.
Спасибо.
Обратите внимание:
🤝
Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя лакокрасочных материалов.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 707 тем):
Подработки и вакансии (всего 46):
Чтобы фасады не трещали, обязательно читаем эту статью!
Три года назад я, абсолютно незнакомый с нюансами ЛШСУ (легких штукатурных систем утепления) и не имеющий желания в этом разбираться, заказал нанесение шубы знакомой бригаде...
Красим ФАСАД правильно с MAV!
Красивые и качественные фасады – это про технологии, комплексный подход и узкоспециализированные профессиональные знания. Об этом более детально и решили поговорить ...
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
В августе компания «Илмакс» анонсировала мобильное приложение для профессионалов в сфере строительства и ремонта...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Согласно статистике, наиболее частая причина возгораний в жилых помещениях ‒ неисправность электропроводки или электрооборудования. Более 80% пожаров в домах происходят из-за дугового пробоя.
Как обеспечить защиту электродвигателя?
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Плиточный клей! Поговорили с производителем смесей ilmax о нюансах...
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
MasterLight от EKF: проект освещения легко и быстро.
Какое освещение выгоднее?
Загружается...