cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Скважина значительно удалена от башни.  

 
 DJDJ   12 Июля 2010

 
Водонапорная башня расположена на расстоянии 4 км. от скважины.
Требуемый перепад давлений 0.1-0.17 мПа.
Автоматика установлена на скважине,контроль по ЭКМ,-также установлен непосредственно на скважине.При пуске и выключении насоса ЭКМ "сходит с ума".Давление мечется от 0 до 0.8 мПа.
Автоматику тоже "сносит".
Что делать?
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Июля 2010
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата DJDJ:
Водонапорная башня расположена на расстоянии 4 км. от скважины.
Требуемый перепад давлений 0.1-0.17 мПа.
Автоматика установлена на скважине,контроль по ЭКМ,-также установлен непосредственно на скважине.При пуске и выключении насоса ЭКМ "сходит с ума".Давление мечется от 0 до 0.8 мПа.
Автоматику тоже "сносит".
Что делать?
Может поставить второй ЭКМ аналогичный первому, и от второго включать реле времени, которое будет глушить первый ЭКМ (цепь контроля завести на реле времени) пока не успокоятся переходные процессы связанные с пуском двигателя? Время задержки определите эмпирически. Хотя можно реле времени запитать на включение от системы пуска скважинного двигателя, тогда поидее не нужен второй ЭКМ...
Алексей К ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 ,  ООО "Белтехком", начальник конструкторского отдела, cтаж: 16 лет Belarus

 
ЭКМу пипец прийдет очень быстро, была похожая ситуация, но длинна где-то 1 км. Все дело в гидравлических ударах. можно поставить ЭКМ на башне, но если наполнение башни и опорожнение идет по одной трубе, то уже при выключении насосов будет ЭКМ колбасить (при включении это не ощущается). При работе насос (в зависимости от длинны трассы, глубины подъема и диаметра труб повышает давление в трубе, в моем случае где-то на 1 м, когда выключается насос водичка устремляется обратно и происходит сход с ума ЭКМ, при включении этого нет. Возможно у вас это наблюдается из-за работы обратных клапанов, а когда качает глубинный насос скачки небольшие все равно будут. На мой взгляд решение - установить ЭКМ на башне, причем на трубе опорожнения, если труба одна то выбрать такое место где-нибудь рядышком с вертикальным участком. Только учтите что ЭКМ под башней имеет свойство замерзать зимой. А я проблему эту так и не решил - ездим раз в год ЭКМ менять. Но на башне все равно лучше вышло - когда выключается за счет наличия воды в башне скачки не слишком большие (1,5-2м) и не успевают включить насос обратно.

 DJDJ   13 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Спасибо ,за участие.
Поставить ЭКМ на башне немогу. 4 км. -провода нужно было ложить сразу.
Реально было бы поставить частоник.Все проблемы бы отпали.
Но начальство слушать нехочет.
Завтра приказ :"Стоять день раком,но скважину запустить"
Автоматика "Исток-1". У нас в единственном экземпляре.
Закуплена до меня .Инструкции установки таймера нет.
Может кто в курсе?
 А ЭКМ конечно не жилец.
 DJDJ   14 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Так кто нибудь,знает "Исток"?
 Slav   19 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Цитата DJDJ:
"Исток-1"
без описания этой автоматики или названия производителя (хотя бы) сложно сказать что-то про данный комплект автоматики.
Пуск скважины как осуществляется? на закрытую или открытую задвижку? в ручном или автоматическом режиме?что делает автоматика? это единственная скважина работающая на водонапорную башню?
обратный клапан есть? задвижка (и) автомаизированы? схема водоснабжения какая?
 vavkhachev   19 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Цитата DJDJ:
Водонапорная башня расположена на расстоянии 4 км. от скважины.
Требуемый перепад давлений 0.1-0.17 мПа.
Автоматика установлена на скважине,контроль по ЭКМ,-также установлен непосредственно на скважине.При пуске и выключении насоса ЭКМ "сходит с ума".Давление мечется от 0 до 0.8 мПа.
Автоматику тоже "сносит".
Что делать?
Вообще выход есть из этого положения, нужно чтобы башня была по уровню выше водозабора. Лучше предусмотреть промежуточную насосную, чтобы не было гидроудара в сети. А какой тип погружного насоса?
 Oleg   19 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Попробуйте под ЭКМ поставить воздушный демпфер. Это такая ёмкость, соединённая с трубой через шайбу с малюсеньким отверстием. Её удобно вставллять прямо в кран, куда ввинчивается патрубок ёмкости. Очень хорошо сглаживает гидроудары при пусках и остановках насоса.
Правда, при такой протяжённости линии может не получиться выставить ЭКМ, т.к. устоявшееся давление при пустой башне и включенном насосе может оказаться выше, чем при выключенном насосе и полной башне.
В этом случае может надежнее поставить всё же ЭКМ у башни, а сигнал передать при отсутствии линий, например, по радиоканалу. Поглядите сайты пожарных и охранных сигнализаций. Может пойти что-нибудь типа "Альтоники" с повышенной дальностью или т.п. Хотя расстояние великовато. Но за городом и не в лесу может и работать.
PS Лет 20-25 назад мы эту задачу так и не решили, гонали насос без передышки. Очень большая разница давлений при включенном и выключенном насосе лихорадила котельную.
Извините за многословие.
 DJDJ   19 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
"Исток"производит одна "фирма "в РБ, не хочу ей делать ни рекламы ни антирекламы. С хорошей защитой.
Просто она не к месту. Нужен " частотник".
К этому придем.Неделя упорного труда не дала ничего ,кроме раздутого ЭКМ.
Да и посидеть в скважине в такую жару приятно.
Пуск призводится при открытой задвижке. Поизводительность 25 м.куб/час.
Обратный клапан работает хорошо.
Труба 150 на расстоянии 3900м.,потом переход 100 на расстоянии 300м до башни.С паралельной врезкой потребителей.
Кто с таким работал ,поймет.
 DJDJ   19 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Для "Oleg"
 В общемто примерно так и демфировали. А с давлением естественно именно так и происходит. Замеряем Р башни + Ризб.насоса,которое не является
постоянным. Если не уломаю на частотное управление,то переделаю автоматику .Будет останавливатся каждые 15 минут ,через 3 минуты замерять давление(установившееся) и принимать решение .
 Slav   20 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
2 DJDJ
Как часто скважина включается? сколько раз в сутки? каковы параметры водонапорной башни?
что смущает в вашем рассказе
1. датчики давления похоже не имеют демпфера. В качестве демпфера можно использовать либо "расширительный бачок" либо "загнутую в бараний рог трубку".
2. одна скважина с расходом в 25м.куб/час на трубу 150-ку - это перебор. Там нужно 80-ка. При этом может статься, что труба не будет полностью заполнена и датчик давления может врать (нужно почитать документацию, это просто предположение).
3. Пуск скважины на открытую задвижку делаете, наверное, от недостатка средств. Поясню... На автоматизированную задвижку пожалели денег. Про устройства плавного пуска и частотник я молчу.
4. ЭКМ-ы на какой диапазон рассчитаны? может они в начале диапазона мотаются? с погрешностью "мама не горюй".
5. Короче... я Вам в личку координаты скинул, обратитесь - я думаю, помогут.
 Slav   21 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
DJDJ, каким образом удалось решить проблему? Поделитесь, плиз.
 DJDJ   21 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
До выходных поработает,конечно поделюсь.
 DJDJ   24 Июля 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 58 , 

 
Работа по таймеру возможно была заложена в автоматике. Но отсуствие толковой инструкции,а также сами производители (не разработчики )не смогли помочь,привело к решению спаять програмный таймер самим .
Таймер спаяли и достаточно удачно врезали в эл. схему действующей автоматики.
Теперь алгоритм такой: Работает только нижняя группа контактов ЭКМ;
 Таймер выдает 12 мин. разрешение на работу двигателя, если уровень ниже
установленного,то двиг.включается и качает 12 мин. со всей дури.Заслонка открыта почти на полную.
Через 12 мин  таймер откл. двигатель и наступает селективный запрет 3 мин.
За это время давление по линии выравнивается. Поступает разрешение
на измерение давления. если давление ниже установленного, насос включется
Значение нижнего уровня ЭКМ  выставил примерно на 3/4 высоты емкости башни.За 12 мин уровень в башне возрастает на 1.2м. при отсуствии разбора.
Остается где то 0.5 до перелива.
Автоматика стремится держать уровень не ниже 3/4 башни.
Перелив ,если и возможен ,то кратковременный.
ЭКМ установили погрубее  0-1мПа.
 Это не" НОУ-ХАУ ". 
Похожая работа по таймеру заложена в автоматике "Родник" и т.д.
Просто привыкли работать " от уровня до уровня"
2 суток отработала успешно при пиковом разборе, и ночью не перелила.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Автоматика (в разделе 989 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного. >>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....>>

В России появился стандарт «Умного города».

Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.

"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.

В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).

Проектирование автоматического съема показания воды.

Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 105, всего 34779(+8) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация