Системы безопасности / Контроль доступа на "С2000-2"  

Специалисты по "Болиду" отзовитесь...
Проектирую скуд производственного цеха (1 этаж 4-х этажного здания) на базе С2000-2.
Возник вопрос по поводу отключения блокировки дверей на случай пожара. Посоветуйте как грамотней поступить.
1. Подключить С2000-2 к существующей пожарной сигнализации (реализована на приборах "Болида"), т.е. к пульту С2000 по RS-485. Задать в сценариях управления пульта сценарий управления с шагом «Открытие свободного доступа» и ассоциировать его с пожарными событиями соответствующих приборов.
2. Без объединения с существующей пожарной сигнализации  параллельно кнопке выхода из каждой двери подключить системное реле С2000-СП1 и задать параметр при возникновении пожара "включение" на время эвакуации.
3. Объединить вариант 1 с вариантом 2.

если Вы используете кнопку выход, то можно поставить спец эл. защелки и организовать вход по считывателю (со стороны считывателе на двери ухват), а выход по ручке, т.е. при пожаре из помещения можно выйти без препятствий, не зависимо от того есть напряжение на контролере, защелке и т.д. Да и такая система мне кажется удобнее в эксплуатации, не надо ни каких кнопок ставить что бы выйти.

на счет первого решения - поведение системы может совсем не понравиться заказчику, когда будут проходить ложные сработки. А вообще конечно вариант, очень даже правильный.
на счет второго решения - думаю что ставить эти реле излишняя трата средств, скорее всего будет возможность у дежурного или оператора разблокировать выходы командами с ПК, ну эту функцию лучше уточнить у производителя, либо оф. представителей ОрионПроект

1. Самый правильный.
2. Если уже есть кнопка "Выход", зачем вобще мутить СП1 на открытие, если люди нажмут ее при выходе. Наклейте наклейку "Выход" над ней и все...
3. Уже п.2 есть ненужное удорожание. и п.3 тоже.

Согласен, но на этом предприятии штат обслуживающего персонала. При правильном монтаже, хорошей наладке и своевременном обслуживании ложных сработок не должно быть.

Может не по теме, но чаще народ при срабатывании пожарки и включении сирен не замечет ни надписей ни указателей, а ломиться в двери. На днях наблюдал что-то подобное. но там была ложная сработка - в соседнем цеху проводили сварочные работы без предупреждения об этом обслуживающего персонала по пожарке.
А так согласен, что-то сам затупил про наличие кнопки. Думаю следует автоматизировать процесс открытия двери.
Кто-нибудь реализовывал подобное по п.1 ? И  вообще кто-нибудь предусматривает отключение дверей в проектах скуд?
P/S/ Хочется отработать все варианты

Если сделать наклейку "При пожаре нажать кнопку "Выход" и стрелочку вниз, указующую на эту самую кнопку... Да хорошего размера и на красном фоне, то народ ежедневно глядя на нее - привыкнет и будет знать что делать. Но это - экстренный случай, если нарушен интерфейс RS-485 к С2000-2. Но об этом вы узнаете быстро, как только пульт его не найдет. Мое мнение - однозначно С2000-2 вулючать в общий интерфейс и разблокировать двери при пожаре по команде с пульта. В качестве резерва на непредвиденные обстоятельства - кнопка "Выход" и наклейка.

если дверь металлическая, и существующая, бывает проблематично вставить защелку. Да и защелку сломать - раз плюнуть, не то что электромагнит на 400 кг

Дело в том, что это как бы проект по переоборудованию контроля доступа с атм 12 на C2000-2. И там стоят эл. магниты. 
Как по поводу реализации? такая схема работает в реале?

Ну тебе же написали какой вариант юзать.
С2000-2 в интерфейс и отключение по сигналу с пульта + дублирование по кнопке с баааалшой наклейкой на "всякий пожарный"

Конечно же вариант 1, управление дверьми при помощи пульта "С 2000", т.к. тут все программируется при помощи pprog или АРМ "ОРИОН", другие варианты это удорожание вышей системы (если установлен ОРИОН то общее кол-во приборов не должно превышать количество в оперативной задаче). При пожаре все дверки открываются автоматичеки без каких-либо кнопок, во время пожара люди дожны без препятсвий покинуть опасную зону. Так же необходимо сделать визуальный контроль состояния двери для этого использовать "С 2000 БИ"; АРМ "ОРИОН", а в идеале это "С 2000 БИ" + АРМ

С2000-БИ не показывает состояние двери. Он показывает только Взят, Снят, Тревога, и еще пару-тройку событий (лень искать), и событие "состояние двери" среди них нет.

Так же готов подискутитровать на тему контроля доступа в серверной, депозитарии, кассе или комнате хранения оружия и

Конечно же нет такого события, как "состояние двери", отслеживать состояние можно при помощи ШС у "С 2000-2", назначить этим ШС разделы и эти разделы отслеживать на "С 2000 БИ" (на "С 2000 БИ" этим разделам задать тип технологический). Насчет дверок то да я не уточнил, что имеется ввиду двери эвакуационного выхода, согласно сатьи 84 п.п. 5 Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

P.S. это для РФ)))

Ну это уже изврат, ставить на дверь второй СМК для контроля, программировать ему раздел и назначать сценарий... и все ради чего? Кстати, а в чем смысл сего действия? Состояние технологического ШС бует изменяться только при открытии и закрытии двери. при ЗАКРЫТОЙ двери какую информацию мы получим? Правильно - "дверь в данный момент закрыта". Ну и...?

Все просто, чтобы через эти двери не устраивали "проходной двор" или вынос чего то, сижу я в диспетчерской слышу зуковой сигнал от С2000БИ, прошло время дверь открыта, какой смысл тогда СКУДа? а тут сообщаю по рации, и на место выдвигается охрана....

Отошли конечно немного от темы форума

Сейчас достоверно не вспомню, но "дверь нараспашку" фиксируется кажется и самим С2000-2 с трансляцией на пульт, который тоже пищит

С 2000-2 пищит по заданному времени, а пульт просто выводит на экран событие, при этом не подавая звука )

Подскажите, пожалуйста, мы смонтировали СКУД на основе С2000-2, но при пуско-наладке обнаружилась проблема, ни одного прибора UPROG не видит, начали разбираться, и выяснилось, что при подключении некоторых приборов (с2000-2) по интерфейсу все приборы пропадают, а если эти приборы откинуть, то остальные становятся видны

Дело в том что на каждой плате С2000-2 стоит джампер (по умолчанию) который в RS 485 добавляет сопротивление 620ом, вам нужно оставить эти джамперы на первом и последнем С 2000-2, а на других их просто вытащить.

При условии, что у вас на 1 пульте С 2000, не более 127 приборов.

скорее всего, вот эти приборы которые вы откидываете, имеют уже существующие адреса в системе.
Т.е. Вам необходимо каждый С2000-2 подключить отдельно, присвоить ему личный адрес и только затем подключать в систему.
Ну и конечно не забыть про 620 Ом на первом и последнем приборе в линии, что описал Ваня.

Спасибо всем ,заработало! Мы об этом тоже думали ,но про перемычку в инструкции ничего не нашли , а по тому оставили как есть. Сейчас всё заработало! Но теперь перед нами поставили другую задачу: чтобы при отключении Ориона в случае пожара открылся полный доступ. У нас 5 интерфейсов  подходят к компу через С2000-пи. При работающем компе всё замечательно работает по сценарию, но при выключеном с2000-м ничем не управляет. Ах да, забыл, пожарка стоит отдельным орионом и к нам подходит только "сухой контакт" от СП-шки. Как нам это сделать, помогите пожалуйста, подскажите кто с таким сталкивался. Заранее спасибо! 

P.S. На входе и выходе proxi-считки на всех точках.

В вашей системе, после компьютера должны стоять 5 пультов (по 1 пульту на 1 интерфейс RS-485), при выходе компьютера из строя управление берет на себя пульт "С2000М" и при помощи программы pprog прописываете ему алгоритм работы, желательно чтобы алгоритм работы совпадал с алгоритмом ОРИОНА (см стр22 в руководстве по "С2000М"). Если ПК включается то "С2000М" переходит в режим преобразователя интерфеса и всю работу передает ПК + передает все записи из своего буфера ему. Но вы хотите управлять дверьми при выкл ПК и "С2000М"?! в этом режиме "С 2000-2" работают в автономном режиме и управление ими можно осуществить только при подключении безпотенциального сухого контакта к клеммам GND и EXIT (эмуляция нажатия кнопки выход) к каждому "С2000-2".

Скорее всего у вас ошибка в вопросе, т.к. у вас разделены системы и обвязываются сухим контактом, этот сухой контакт мы должны получить в своей системе, т.е. "С 2000М" должен работать!!! Я не беру во внимание то что сигнал может прийти на "Сигнал-20П" и при помощи его реле отерыть двери, кол-во реле у него 5шт, у вас дверей скорее всего больше.

За спасибо - спасибо, но лучше нажать на плюс, тем кто помог вам, для поднятия репутации (находится правее имени ника).

немного не понятно, что значит 5 интерфейсов подходит к компу?
как и говорит Ваня, вы используете 5шт. С2000М ?
уважаемы, поясните значение этой фразы
Вы хотите разблокироват СКД при выключенном ПК или выключенном ПК и С2000М??
если выключен и ПК и С2000М, то Ваня ответил на этот вопрос
если выключен только ПК, то Вам необходимо прописать сценарии в каждый С2000М, разблокировка контроллеров по сработке реле, которое подключается, на пример, к шлейфу сигнализации этого же контролера С2000-2, достаточно подать сигнал на один контроллер, что бы разблокировать все контроллеры, которые подключены к одному С2000М
ну вот как то так

Да я тоже немного не понял суть вопроса

При отключении ПК. И ещё одна проблема пультов всего два(так почему то проектировщик спроектировал),а приборов 138

Если у Вас 138 приборов и два пульта, это означает, что на АРМе у вас стоит ОрионПро
Для того что бы работали пульты, при отключении ПК, пульты С2000М необходимо настроить в режиме "Компьютер", а на АРМе выставить протокол ОрионПро
для выдачи сигналов разблокировки пожарных выходов, вам необходимо прописать в каждый пульт такой сценарий и задействовать два реле, по одному на каждую из подсистем

А как вы 5 интерфейсов заводите в компьютер?

я до сих пор не понял, что вы понимаете под 5ю интерфейсами, поэтому я их оставил в покое и не куда не завожу )))

Ув. Ildarik, поделитесь структурной схемой, чтобы все прояснилось

В комп заводится при помощи дополнительного расширения компортов

А структурка так там вообще по проекту всё на один интерфейс каким то макаром садится;))) Проектировщик видать учился проектировать. Ув. Ваня я вам послал структурку на mail .

если взять в расчет вашу информацию о двух пультах С2000М и 138 приборах, то при условии, что на АРМ установлен ОрионПро, все это оборудование подключается через 1 com порт элементарно, при помощи С2000-ПИ

Доброго всем времени суток! Столкнулся с новой проблемой , подскажите кто знает ответ. Суть проблемы вот в чём : при помощи С 2000М v2.05 и С 2000-2 организовано управление турникетом PERCO . Поставлена задача чтобы при эвакуации разблокировался турникет для осуществления прохода. При выполнении сценария эвакуации С2000-2 предоставляет свободный доступ,это видно по индикации считок, а также по разблокировке всех дверей, а турникет предоставляет только  один проход. Как осуществить чтобы турникет оставался разблокированным при эвакуации до команды восстановления доступа, и вообще возможно ли это?  

Прошу помощи !!!!
в линию RS-485 подключены 20 приборов С2000-2 ( у всех свои адреса , на первом и последнем стоит сопротивление) , линия посредством С2000-ПИ подключена к рабочей станции ОРИОН.
Проблема заключается в следующем ............ при опросе UPROG все приборы видны и вхожу в конфигурации.
В администраторе системы, при опросе аналогично все видны .......................................... но как только я на планах отображаю под определенный прибор ДВЕРЬ , СЧИТЫВАТЕЛЬ , .... именно те приборы к которым я производил прорисовку , исчезают при опросе посредством UPROG и администратора системы!!!!!!!!!!!!!
В базе данных администратора системы ..изначально исчезнувшие адреса приборов былы занесены ........... и при считывании конфигурации , этих приборов .... они отвечают и можно их конфигурировать.. Но при опросе ... ни один из них не появляется !
В оперативной задаче они отображаются как отсутствие связи с прибором . ТАКОЙ ВОТ БРЕДНЯК ))))))))))))
КТО ЧТО ДУМАЕТ И ПОДСКАЖЕТ?!!!

Вы в качестве сопротивления использовали резистор? По умолчанию на плате рядом с RS485 стоит перемычка которая уже включает сопротивление в линию интерфейса, так вам нужно оставить эти перемычки на первом и последнем, все остальные убрать, "левые" резисторы не нужно ставить.

сопротивления включены перемычками на первом и последнем приборе " левых" резисторов нет.

Помогите новичку!) Не могу найти через UProg контроллер! А и В подключены правильно, тот кто ставил говорит: "почитай про перемычки", но инфы я что то так и не нашел. Схема подключения типа: Одна дверь вход/выход. Про перемычки может кто нибудь что-то рассказать? И если все правильно подключено то индикаторы 1 и 2 так и должны красным гореть? Буду рад любой полезной информации, заранее благодарствую!)

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.