Системы безопасности / Пояснительная записка для АСПС  

Кто и где должен прописывать алгоритм работы , в какой мере, для наладчиков и
вообще , что по этому поводу можно сказать. Заставляют проектировщика расписать регламент работы всего объекта, правильно ли это?

Проектировщик должен в пояснительной записке описывать принцип работы системы.
Можно это делать ссылаясь на документацию оборудования применяемого в проекте.

Технологическую карту наладки пожарной автоматики составляет наладочная организация, и это входит в стоимость пусконаладочных работ.

Если я правильно понял тему (как то непонятно все написано), то это не пояснительная записка.
ПОС (проект организации строительства) - разрабатывает проектировщик.
ППР (проект производства работ) - разрабатывает подрядчик.
Если я правильно понял тему, то это ППР.

Не видел ни одной еще пояснительной записки в плане того, что примерно там написано  реле включается постоянно при сигнале ,,Пожар" 3 зона,и если пожар на 5 этаже то вышерасположеннные начинают эвакуироваться это конечно для примера.Да и проектировщик не должен конфигурировать объект.
а я считаю наладчик с заказчиком должны это решать.
В составе пояснительной есть запись, что должно быть отражено взаимодействие с другим оборудованием.

В пояснительной записке стоит указывать: назначение, основные решения, принятые в проекте, принцип работы, сигнализация, электропитание, размещение электрооборудования, кабельные связи, защитное заземление и зануление и т.д.
Опытный наладчик увидит схему подключения приборов и все ему станет ясно.
Мне для организации пусконаладочных работ пояснительную записку ваще не дают, только рабочие чертежи, кабельный журнал и пр. документы согласно ВСН. Хотя ПЗ не помешает.
ПЗ я вижу (как эксплуатирующая служба) только при согласовании проекта на соответствие выданных технических условий.

В  ВСН 25-09.68-85 (ППР) я такого нее наблюдаю положения.

В старом сметном сборнике на пусконаладку пожарной автоматики (объединения ЗАПСПЕЦАВТОМАТИКИ) расписано, что входит в пусконаладку, и там четко написано, что техкарту наладки составляют наладчики. Позвони проконсультируйся на Анваз (они такие делают) и Промспецавтоматику (кажись так).

Про ПОС и ППР смотрите в СНиП 3.01.01-85* "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА"

P.S. А вообще я с самого начала писал, что вопрос сформулирован непонятно.

Согласен что непонятно. Попался такой объект в одном здании
куча цехов, пожаротушение, дымоудаление, оповещение, отключение вентиляции на АСПС Бирюза.Проект сделан теперь надо расписать как это будет работать в каком порядке, последовательности. Пожарная часть
функции ПЦН на себя не берет.
Специалимсты Класскома на семинарах красиво говорят.
А что делать если начальство наезжает?

А че проблема написать? Инструкции по эксплуатации ППЗ не писал никогда чтоли?

Если честно нет.Я по КИП и А работаю  мне тут в нагрузку дали АСПС.
Может есть образец?

могу помочь написать

Считаю это комплиментом
Дело в том, что НИКТО, даже проектировщик не знает алгоритма работы ТС ППЗ. Наладчик запрограммирует систему на объекте. Ка он это сделает - одному ему известно. А он потом уволился из этой организации и никто больше не знает, как работает система. Ни внести изменения, ни дополнения. Поэтому алгоритм работы установки в виде блок-схем необходимо отражать в проекте, чтобы служба эксплуатации всегда могла открыть ее и понять что и как должно работать.

Совершенно верно, на основании блок-схем и рук. по эксплуатации приборов мои наладчики (подрядчики) программируют, хотя надо составлять тех. карту наладки.
Открыв проект и смотря на блок-схемы и пр. чертежи, паспорта, я пишу инструкции по эксплуатации для оперативного (дежурного) персонала.

sinful - значит мы с Вами имеем общие взгляды на проблему. И стараемся минимизировать не первоначальные затраты заказчика, а эксплуатационные, которые зачастую могут оказаться в разы выше.

А где должен находиться ПЦН на большом заводе если есть своя пожарная часть. Раньше я видел что в Светлой Роще обучали на операторов теперь
почему-то нет.

МГУ МЧС разрешил моему заводу выводить сигналы о пожаре и неисправности в свою пожарную часть с установкой не более двух ППКП, так как ПАСЧ является пунктом связи МЧС, т.е. установка УОО "Молния" нам не требуется.
Место ПЦН наверно тебе должен дать Заказчик, т.е. помещение с круглосуточным пребыванием дежурного (обученного) персонала.
У нас на заводе пожарная сигнализация и системы пожаротушения разделены между двумя подразделениями.
ПС обслуживает отдел связи (есть лицензия), у них на АТС стоит компьютер, откуда через контроллеры идут сигналы с ППКП. Стоит компьютер и в ПАСЧ, так что ПЦН обеспечен.
Пожаротушение эксплуатируют энергослужбы завода, я нанимаю подрядчиков. ПКПП устанавливают в основном на насосных станциях, т.к. там находятся постоянно дежурные и если что вызывают обслугу. Сейчас работаем над созданием интегрированной системы с выводом на компьютер в ПАСЧ сигналов от приборов пожаротушения.
Согласно ППБ 1.02-94 обучать оперативный (дежурный) персонал должна обслуживающая организация. Знания проверяются раз в год и все фиксируется в спецжурнале. Некоторые инспекторы ГПН требуют проверку знаний раз в полгода.
Года три назад мы хотели сами получать лицензию, поэтому обучили несколько человек в МЧС по тех.обслуживанию. В том числе и меня, но я еще ходил на курсы по эксплуатации пожарной автоматики. Но потом передумали.
Старому инспектору хватало протоколов обучения оперативного персонала после 20-ти часовых курсов, которые вел я. Проверку знания принимали совместно с обслуживающей организацией после курсов. Сейчас с этим немного утихло, хватает записи в спецжурнале.
В Могилеве (на нашем филиале) инспектор год назад требовал обучить начальника ППА (ответственное лицо за эксплуатацию ППА) в кадрах индустрии по эксплуатации. Обучили. Показали корку. И прокатило.
Так что твой заказчик может отправить своих людей на курсы по эксплуатации в кадры индустрии или по техобслуживанию в Светлую рощу, а также обучает областное управление МЧС в Колодищах.

У нас ну абсолютно все аналогично только АСПС,,Бирюза" в комплект
которой уже входит ВПУ-40.ПЦН с возможностями у оператора принимать
некоторые самостоятельные решения (не совсем изучены), т.е. брать на себя некую ответственность, а в функциях ПАСЦ этого они делать не обязаны а принимают только сообщения и выезжают на пожар.
так как организовать ПЦН? У Вас тоже пока ПАСЧ это не ПЦН - это
не оператор, а наблюдающий.

Лицо ответственное за эксплуатацию пожарной автоматики совместно с обслуживающей организацией должно разработать инструкцию по эксплуатации и действий оператора (дежурного персонала). Оператор должен при неисправности или пожаре (ложной сработке) поставить в известность ПАСЧ и вызвать обслуживающий персонал. Все это прописано в ППБ 1.02-94.
Пока ПЦН у меня являются насосные станции, куда сведены приемные приборы, постоянно сидят дежурные и есть телефонная связь с ПАСЧ. У дежурных весят телефоны оперативного персонала, отвечающего за отдельные участи пожаротушения в цехах, обслуживающего персонала и т.д.; инструкции, что как делать.
2,5 года назад (после пожара) начальник Заводского РОЧС штрафанул меня за слабое обучение дежурного (оперативного) персонала и что-то еще (2 пункта было). Но как всегда при пожаре является важным человеческий фактор, поэтому оператор должен быть хорошо обучен, принимать ответственные решения, я считаю, должен быть технически грамотным человеком с дипломом, а не какой-нибудь дедок-вахтер.
Просто потом по шапке получает ответственный за эксплуатацию.
У меня на заводе 8 пенных, 2 газовых, 3 водяных и 1 тонкораспыленной водой систем пожаротушения. И еще скоро (к концу года) планируют сдать 2 газовых и отдельные узлы водопенного тушения, запитанных от действующих систем.
Насчет организации ПЦН. Планирую сделать их два (с установкой компьютера и тож на оборудовании Ровалэнта), т.к. большое количество систем + вывод (компьютер) на ПАСЧ. А также поставить программу к себе на компьютер. Свои ТУ написал, дальше дело за проектировщиками.
FLAG, что конкретно тебе нужно?

Да в принципе ничего, не привык просить. Я заводской пректировщик. Одни только обязанности. Мы наверное с Вами в одном министерстве работаем.
Как насчет обмена опытом? По Бирюзе есть все схемы доработаннные
переработанные, у Ровалэнта же до сих пор нет нормальной документации
на Бирюзу, в 777 так а в Бирюзе не так, а ссылки на 777.

не вопрос

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.