cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Технология / Принципы оценки взрывоопасности технологических блоков  

 
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 ,  ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 39 лет Belarus

 
Коллеги может кто сталкивался с ОПВ-96 и в частности с определением категории взрывоопасности технологических блоков. Методика которая изложена в приложении 1 мягко говоря не полная не до конца ясно как выбирать аварийную ситуацию как принимать время отключения запорной арматуры время испарения жидкой фазы и т.д. может кто просветит либо натолкнет на документ где это более подробно расписано.
 artchem   14 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
не сталкивался с ОПВ-96,  предполагаю что это белорусский аналог наших ПБ 09-540-03,  и приложения А к этому ПБ вполне хватает для определения категории блока, существует еще программа РЭП 2.0, для расчетов энергетических потенциалов и из них категории блока, разработана если не ошибаюсь КБ питерского Пластполимера но она нелицензирована Ростехнадзором.

Цитата henk:
Коллеги может кто сталкивался с ОПВ-96 и в частности с определением категории взрывоопасности технологических блоков. Методика которая изложена в приложении 1 мягко говоря не полная не до конца ясно как выбирать аварийную ситуацию как принимать время отключения запорной арматуры время испарения жидкой фазы и т.д. может кто просветит либо натолкнет на документ где это более подробно расписано.
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 ,  ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 39 лет Belarus

 
Спасибо в целом вроде разобрался в ПБ 09-540-03 чуть более подробно методика дана хотя все равно вопросов еще много.
 artchem   22 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
если остались неясности задавайте вопросы, попробую ответить,если смогу

Цитата henk:
Спасибо в целом вроде разобрался в ПБ 09-540-03 чуть более подробно методика дана хотя все равно вопросов еще много.
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 ,  ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 39 лет Belarus

 
1. Если в технологическом блоке несколько аппаратов то выбирается вариант при котором происходит расчетная авария одного из аппаратов или всех?
2. Учитывается как при категорировании зданий по взрывопожарной и пожарной опасности утечка веществ из трубопроводов, питающих аппарат по прямому и обратному потоку в течение времени, необходимого для отключения трубопроводов.
3. Расчетное время отключения трубопроводов определяется из паспортных данных на запорные устройства, а если отключение ручное, то 300 сек или можно ставить меньше?

4. Подходит ли принцип определения площади испарения жидкости как при определении категории по взрывопожарной и пожарной опасности:
Для помещений - площадь испарения которой при разливе на горизонтальную поверхность определяется (при отсутствии справочных данных), исходя из расчета, что 1л смесей и растворов, содержащих 70 % и менее (по массе) растворителей, разливается на площади 0,5 м2, а остальных жидкостей – на 1 м2 пола помещения;
Для открытой площадки - при разливе на горизонтальную поверхность определяется (при отсутствии справочных или иных экспериментальных данных), исходя из расчета, что 1 л смесей и растворов, содержащих 70 % и менее (по массе) растворителей, разливается на площади 0,10 м2, а остальных жидкостей – на 0,15 м2;

5. Время испарения принимается не более 1 ч следовательно в формулу G5=mиFжτи    надо ставить 3600 сек? А меньше можно?

6. При расчетах для открытой площадки в формуле интенсивности испарения
mи =10-6 η РнМ1/2, надо ли учитывать коэффициент η, если надо, то как можно определить скорость воздушного потока над поверхностью испарения?  Просто по белорусским документам НПБ 5-2005 «Определение категорий помещений, зданий и сооружений по взрывопожарной опасности»  для открытой площадки данный параметр не учитывается и формула выглядит следующим образом mи =10-6 РнМ1/2
7. И последнее, если не будет большой наглостью с моей стороны, может кто скинет примерчик расчета опасности технологического блока!
 artchem   24 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
Итак, постараюсь сначала сделать вводную ремарку, а потом ответить по пунктам.
Изначально расчет взрывоопасности блоков фактически представляет собой "общественный договор" проектной организации и госэкспертизы, имеющий немного общего с реальностью. Физический смысл расчета весьма туманен, и многие допущения весьма условны. То есть при расчете мы рассматриваем гипотетическую худшую возможную ситуацию, а ля "сферический конь в вакууме". Исходя из этого и производится подход к принятию допущений.
Теперь по пунктам:
1) обычно выбирается аппарат, в котором по технологическому процессу обращается максимальное количество взрывоопасных веществ;
2) на усмотрение технолога, если по процессу они могут поступать то надо учесть;
3) расчетное время если известен тип отсечных клапанов то можно принять по паспорту, хотя если брать худший вариант аварии желательно принять максимальные значения по ПБ, 10, 120 и 300 в зависимости от блока ;
4) да, этот же принцип применяется и здесь;
5) можно ставить меньше, если есть возможность это обосновать, но опять таки в общем случае за 3600 секунд испарится максимальное количество ЛВЖ;
6) с этим вопросом мне пришлось идти к нашим глав. спецам. по ПБ, итоговая мысль получилась такая- если мы разольем аппарат на улице, то чем сильнее движение воздуха тем больше будет унос паров и тем меньше будет взрывоопасность, то есть для расчета нужно принимать η=1,0
7) попробую поискать, мы редко считаем блоки вручную,я уже не помню когда последний раз этим занимался
Цитата henk:
1. Если в технологическом блоке несколько аппаратов то выбирается вариант при котором происходит расчетная авария одного из аппаратов или всех?
2. Учитывается как при категорировании зданий по взрывопожарной и пожарной опасности утечка веществ из трубопроводов, питающих аппарат по прямому и обратному потоку в течение времени, необходимого для отключения трубопроводов.
3. Расчетное время отключения трубопроводов определяется из паспортных данных на запорные устройства, а если отключение ручное, то 300 сек или можно ставить меньше?

4. Подходит ли принцип определения площади испарения жидкости как при определении категории по взрывопожарной и пожарной опасности:
Для помещений - площадь испарения которой при разливе на горизонтальную поверхность определяется (при отсутствии справочных данных), исходя из расчета, что 1л смесей и растворов, содержащих 70 % и менее (по массе) растворителей, разливается на площади 0,5 м2, а остальных жидкостей – на 1 м2 пола помещения;
Для открытой площадки - при разливе на горизонтальную поверхность определяется (при отсутствии справочных или иных экспериментальных данных), исходя из расчета, что 1 л смесей и растворов, содержащих 70 % и менее (по массе) растворителей, разливается на площади 0,10 м2, а остальных жидкостей – на 0,15 м2;

5. Время испарения принимается не более 1 ч следовательно в формулу G5=mиFжτи    надо ставить 3600 сек? А меньше можно?

6. При расчетах для открытой площадки в формуле интенсивности испарения
mи =10-6 η РнМ1/2, надо ли учитывать коэффициент η, если надо, то как можно определить скорость воздушного потока над поверхностью испарения?  Просто по белорусским документам НПБ 5-2005 «Определение категорий помещений, зданий и сооружений по взрывопожарной опасности»  для открытой площадки данный параметр не учитывается и формула выглядит следующим образом mи =10-6 РнМ1/2
7. И последнее, если не будет большой наглостью с моей стороны, может кто скинет примерчик расчета опасности технологического блока!

henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 ,  ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 39 лет Belarus

 
спасибо
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 ,  ООО "Инжиниринг систем безопасности", заместитель директора, cтаж: 39 лет Belarus

 
а чем или правильнее спросить какой прогой пользуетесь для расчета?
 artchem   29 Июня 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
я уже писал выше, РЭП 2.0
Цитата henk:
а чем или правильнее спросить какой прогой пользуетесь для расчета?
 DimassECO   15 Августа 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
Где можно скачать данную программу и можно ли вообще?
 artchem   16 Августа 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
не знаю.......попробую узнать.......ключи к ней покупают наши айтишники, значит она кем то продается, в свободном доступе ее вроде нет

Цитата DimassECO:
Где можно скачать данную программу и можно ли вообще?

 oefrem   24 Сентября 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 50 , 

 
добрый день. Подскажите где найти программу ПБ-Безопасность расчет энергетических потенциалов по ПБ 09-540-03. Нужно один раз провести расчет, а покупать для одного расчета не целесообразно. Помогите...
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Технология (в разделе 779 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):

 
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Часто замечаю на улице лотки для водоотведения европейских производителей и думаю, ну неужели мы в РБ не можем произвести нормального качества решетки...>>

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».

Утвержден СН «Автозаправочные станции».

Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?

Базовый технологический проект театра.

Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 290, всего 34820(+3) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация