Водоснабжение и канализация / Ливневая канализация в существующем туннеле  

Коллеги, подскажите пожалуйста!
(работаю первый год)
Проектирую ливневую канализацию
по ходу трассы имеется заброшенный туннель(коллектор), в который предлагают(подрядчик) врезаться, проложить по нему ливневку 200м,затем выйти из него и выброс произвести на рельеф
у меня несколько вопросов:
-разрешено ли так делать
-если да,то как осуществлять повороты трубопровода
прилагаю примерный план, как это всё будет выглядеть(голубым цветом показал,как хочу я, зелёным - как хочет сделать подрядчик)
напишите свои замечания,советы,может быть кто-нибудь сталкивался с подобным!

ха ха подрядчик предлагает , вы найдите владельца этого тоннеля, и  спросите его можно или нельзя!!! А вообще что написано в ТУ?

Заброшенный тоннель это похоже недействующий канал теплотрассы. Теоретически можно туда что-нибудь впихнуть, но:
1) теплотрасса не делается с условием самотечности. А это значит, что уклон по трассе пляшет как у напорных труб, в зависимости от рельефа. В ливневке самотечный режим, который обязательно надо соблюсти. Иначе будут участки с подтоплением или заиленные.
2)Ливневка как правило глубже идет чем теплотрасса. По отметкам получается туда подключиться?
В общем, вряд ли фантазия заказчика осуществится.

Повороты трубопроводов на самотечных сетях делаются с помощью колодцев, чтобы их можно было обслуживать.
Тоннель в качестве большого футляра,  конечно, здорово сэкономит заказчику деньги... лихо протянул трубу и готово, но вот на поворотах придется бомбить колодцы.

действительно, в этом коллекторе раньше была теплотрасса,но её разобрали и протянули в другом месте
как я понимаю никто про него особо ничего не знает,знают что он есть и все,говорят,опять же неточно,высота до поверхности -1.2м ,а сам он высотой 2 м
профиль уже построил,но на нем тоннель изобразил , как идущий с одним уклоном
но если уклон пляшет,то при строительстве могут где нибудь упереться в стену этого тоннеля))
а как быть с колодцами? (врезать их в туннель???)

как насчёт обычных прочисток или ревизий на поворотах  и через каждые 50м,может они смогут заменить колодцы?

у вас 200м прямолинейный участок. В зависимости от диаметра трубы намечаете количество смотровых колодцев и два поворотных (в начале и в конце канала). В местах установки колодцев придется демонтировать участок канала.
Ревизии и прочистки ставятся на внутрянке, на маленьких диаметрах.  Для больших диаметров по нормам нужны смотровые колодцы.
И еще... если уж лезть в этот канал, то я бы укладывал туда сварные трубы. А если все таки будете раструбные то лучше их закрепить хомутами к днищу канала. Чтобы при напорном режиме ливневки не произлошло смещений и растубное соединение не дало течь.

спасибо большое за советы!!
подскажите ещё, говорится ли что нибудь в нормативной литературе о прокладке труб в коллекторах и туннелях??

вы меня извините, но все это мне кажется бредовой затей, вы можете на месте канала проложить свою канализацию с демонтажем канала, а прокладывать в канале это...... и опять же теплотрассу могли проложить и в другом месте, но этот канал может числиться на балансе тепловиков! А если вы все же каким то образом осуществите задумки подрядчика, сделайте запрос в тепловые сети, стем чтобы они вам ответили стоит ли он у них на балансе или нет! Это перестраховка, всегда так делаю.

Johnfromklin, откровенно говоря ваш вариант мне нравится больше, чем подрядчика. Ну и, насколько я помню, в нормативной литературе ничего нет по поводу прокладки ливнёвки в тоннеле.

Уважаемые коллеги проектировать ливневку буду первый раз. Помогите пожалуйста с чего начать, может кому не жалко будет поделиться примером! Рассчёты в технической литературе нашла, там очень всё сложно, многие говорят, что вручную посчитать - нереально. Может кто сталкивался с программами для расчёта ливневой канализации?Для меня будет полезна любая информация. Спасибо!

Начать стоит пожалуй с границ водосборов, т.е. понять откуда же будет приходить вода. А потом постараться выбрать оптимальную схему водоотведения. Я расчеты делаю (вручную либо оформляю в Excel) по российским СНиПам и впринципе справляюсь (хотя предлагаемый СНиПом подход не самый удачный и удобный, но другого-то нет). Каких-то программ по этому поводу я лично не нашёл.

Большое спасибо,друзья!!проект сдал, не без Вашей помощи

какое решение приняли в проекте?

сделал, как просил заказчик-врезался в сущ коллектор и трубопровод проложил по нему
на протяжении участка 200м ,где проектируемая ливневка проходит в этом коллекторе, установил прочистки(тройники) через каждые 20м, для поворотов подобрал косые тройники,через которые также можно произвести прочистку

сейчас опять делаю ливневку,посмотрите по чертежу-интересный рельеф
выпуск из дома в приемный колодец,из колодца в магистраль
очень большие уклоны,но по скорости все проходит
может что нибудь посоветуете?

это частный дом или многоэтажный? и сколько этажей?

А какая скорость получилась?

дом многоэтажный, перед домом насыпь,поэтому приемный колодец приходится делать перепадным и глубоким
скорость в районе 5-6 метров(и то если брать по полному наполнению),по снипу 7 м/с допустимо

генплан не могли бы выложить на обозрение?

1.Не узрел противоречий нормативам. У меня макс. скорость получилась в районе 5,8 м/с. Выходит можно так сделать:)
2.В зависимости от местонахождения объекта труба от дома до первого колодца может не пройти по глубине промерзания.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!