cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Горе урбанист Илья Варламов и ужасы советского жилья  

 
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
 Недавно блогер-урбанист Илья Варламов выпустил шокирующее разоблачение о жилье в СССР. Оказывается, квартиры не только были "небесплатными" и убогими, но с помощью этих же квартир коварный советский режим ещё и угнетал свой народ. Андрей Рудой при поддержке бригады архитекторов и прочих компетентных лиц погрузился в тему "сталинок", "хрущёвок" и прочего и выяснил, что Варламов не смыслит ничего не только в истории, но и в любимой своей урбанистике.

 Смотрим разбор по ссылке ниже

 https://www.youtube.com/watch?v=et4lLsd-3nY

 Добавил ссылку на оригинальное видео

 https://www.youtube.com/watch?v=obernoF5prc

 Комментарии к нему стоит читать отдельно
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  06 Февраля 2020
Репутация: 260  [+] , сообщений: 3 282 ,  Belarus

 
Опять беларусам переживать за войны на российском информационном пространстве)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
Winter2013, просто здесь как-то мелькали статьи от Варламова вроде, мне пришло по рассылке, решил поделиться.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  06 Февраля 2020
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 667 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Тема довольно резонансная. Некоторые Варламову преклоняются а у некоторых сразу аллергия на него. Ну я как-то его видел. Ну что сказать много конечно воды, но где-то он и прав, но не потому что урбанист от Бога а потому, что много стран видел и много путешествовал.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  06 Февраля 2020
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 667 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Посмотрел... Короче растоптали варламова красиво и по полной программе.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
 Админ, Вы еще не видели, как Дудя растоптали после выхода его "Колыма. Родина нашего страха." Рекомендую.
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  07 Февраля 2020
Репутация: 260  [+] , сообщений: 3 282 ,  Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Админ, Вы еще не видели, как Дудя растоптали после выхода его "Колыма. Родина нашего страха." Рекомендую.
Про Беслан тоже! Так им, этим либерахам!
зы. Про Варламова - он по специальности архитектор. Но модный и в профессии не работал. Его аудитория - это возмущенные граждане, но со специалистами он не общается.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Февраля 2020
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 667 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Админ, Вы еще не видели, как Дудя растоптали после выхода его "Колыма. Родина нашего страха." Рекомендую.
Я признаться Дудя не знаю.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
 Админ, Дудь, это типа Варламова, тоже модный, современный и дерзкий, но как бы интервьюир.

 Не столь давно он заснял кино "Колыма. Родина нашего страха", где, как обычно, сорвал покровы, обличил, донёс ПРАВДУ и так далее.
 
 Кино находится вот по этой ссылке

 https://www.youtube.com/watch?v=oo1WouI38rQ

 Разбор (краткий) вышел на том же канале, что и разбор откровений Варламова

 https://www.youtube.com/watch?v=1CrX17o9rU4

 А подробно фильм (на более, чем десяток роликов, каждый под час, а то и два, продолжительностью) разобрали по ссылке ниже

 https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A

 На них даже в Википедии ссылались в статье про фильмушку Дудя
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Февраля 2020
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 667 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
ок гляну
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Февраля 2020
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 ,  инженегр, Belarus

 
Demokratizator, ваши как бы разборы с как бы икспердами ничем не лучше дудей и варламовых. Такого мусора в помойке навалом. Кушайте не обляпайтесь))
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Февраля 2020
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 667 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата dsk_psk:
Demokratizator, ваши как бы разборы с как бы икспердами ничем не лучше дудей и варламовых. Такого мусора в помойке навалом. Кушайте не обляпайтесь))
Вот не правы вы в корне. Я посмотрел ролик про горе варламова от Вестника бури - ну для себя в интересном формате узнал как формировались нормы в снипах. Какие были в царской России. И самое главное все свои высказывания четко подтверждены документально в отличие от варламова где видно что видос состряпан на скорую коленку просто, чтобы спровоцировать аудиторию.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Февраля 2020
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 ,  инженегр, Belarus

 
Админ, не удивили ни разу. Узнали нечто новое с ютуба... Поздравляю, школы можно закрывать, есть же иксперды на ютубе))
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
dsk_psk, на ютубах выступает много толковых людей. У них нет милионных аудиторий, это да, но на ютубе не стесняются выступать, скажем, Алексей Исаев (общая история ВОВ), Мирослав Морозов (советский ВМФ в годы ВОВ), Расстренин (не помню. имя, занимается вопросами ВВС), ЗАмулин (Курская дуга) и так далее.
 Эти люди вполне имеют учёные степени, кучу монографий и изданий, так что, может, есть смысл искать поактивнее полезные каналы?
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Февраля 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Если чел такой умный, так делал бы свои ролики и обзоры, зачем пиариться цепляясь к Варламову или Дудю? Такие же передергивания и вранье. Просто без Варламова он и даром никому не нужен. А тут ишь - он же Варламова на вранье поймал... Наверное умный.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
 Евгений, Екатеринбург, а можно услышать что-то конкретное? Вот берешь ролик Варламова, сравниваешь с предоставленным мной роликом и доказываешь, что критика необоснованная.
 В чём проблема?
 Вон, Дудя за Колыму уже роликах в 15-ти ногами бьют, но Дудь почему-то ни слова в свою защиту не высказал, хотя резонанс серьёзный получился, а ролики его критиков выглядят на две головы аргументированнее и обоснованнее.
 Тоже у Варламова. Его критик не поленился собрать информацию, задействовать специалистов, конкретно сослаться на нормы, даже копии их опубликовал в ролике.
 Так что Ваша позиция не выдерживает никакой критики. Что за установка - нельзя критиковать идолов?
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Февраля 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата Demokratizator:
Евгений, Екатеринбург, а можно услышать что-то конкретное
Можно. Утверждение "лучше с потолками в 2,5м в тепле, чем с потолками 4м в холоде", при этом показываются сосульки с потолка. Что это если не передергивание. Можно подумать с потолками 4м всегда холод. Я сейчас сижу в офисе с потолками 4м и ничего, все нормально, хотя на улице бывают такие минусы, которые автор ролика и в глаза не видывал.
Аргумент про 180 построенных домов по одной из серий в Москве? Автор ролика в курсе сколько домов в Москве?
Сравнение норм царской России с нормами советского времени, это нормально? Автор ролика поди и телефоном по ГОСТу 30-ти летней давности пользуется?
Сама подача материала, манера чтения, видео с подергиванием фотографий в кадре - все это приемы которые как раз используются для воздействия на зрителя, не давая ему нормально разобраться в сути. В этом автор ничем не лучше Варламова. Что, трясти фотографию в кадре его тоже Варламов заставляет?
Я не защищаю Варламова, он для меня не идол. Но кроме критики, автор может что-то свое дельное сказать?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Февраля 2020
Репутация: 167  [+] , сообщений: 2 665 ,  1, 1, cтаж: 23 лет Belarus

 
 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Можно. Утверждение "лучше с потолками в 2,5м в тепле, чем с потолками 4м в холоде", при этом показываются сосульки с потолка. Что это если не передергивание. Можно подумать с потолками 4м всегда холод. Я сейчас сижу в офисе с потолками 4м и ничего, все нормально, хотя на улице бывают такие минусы, которые автор ролика и в глаза не видывал.
 При этом здание утеплено, у него стеклопакеты на окнах и так далее. А старые здания не имели ни стеклопакетов, ни утепления по пол-метра минплиты. Автор же сразу сказал, что нужно смотреть, о каком именно времени идёт речь

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Аргумент про 180 построенных домов по одной из серий в Москве? Автор ролика в курсе сколько домов в Москве?
 Смотрели невнимательно, там речь шла о том, что Варламов не в курсе дел и потому несёт чушь. А не о том, сколько домов в Москве имеется на начало 2020 года.

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Сравнение норм царской России с нормами советского времени, это нормально? Автор ролика поди и телефоном по ГОСТу 30-ти летней давности пользуется?
 Да, нормально. Это сюрприз, но там исследователь и работает - сравнивает одно с другим.

 Прочее ни о чём.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Февраля 2020
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 ,  инженегр, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Вот берешь ролик Варламова, сравниваешь с предоставленным мной роликом и доказываешь, что критика необоснованная.
 В чём проблема?
Demokratizator, не смеши народ. Мальчишки решили подписантов заиметь "разобрав" известных в определенных кругах блогеров. Нам то чего в эти игрушки играться?!
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Февраля 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Все мимо.
Здание у меня 1933 года постройки, не утепленное. Обычные кирпичные стены. Стеклопакеты да, есть. Не думаю, что без них тут сосульки висели.
В 1930х годах в Москве сколько домов было, что 180 домов существенный вклад был?
yxt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Февраля 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 12 ,  архитектор, cтаж: 9 лет Belarus

 
Варламов в видео своём гиперболизировал проблему, неправильно использовал термин "Сталинка" (скорее всего имея ввиду именно здания в стиле "неоклассицизма", наврал про нормы площадей на человека, наврал про неэнергоэффективность хрущевок. Он "блогер" поэтому он скорее всего хотел таким образом поднять к видео интерес.
Рудной решил высказать "конструктивное" критическое мнение. Далее: сравнивает качество жилья Российской империи и СССР, т.е. сравнивает страну на начале промышленной революции и на пике; сравнивает смертность страны до открытия Флемингом антибиотиков и после; показывает трущобы Парижа выставляя это так, будто в СССР их не было; рассказывает, что архитекторы СССР невероятно продвинули вперёд строительную отрасль, но не учитывает научно-технический прогресс в целом. Невероятно конструктивно. Рассказывает, что на западе районы, застроенные однотипными многоквартирными домами, превращались в гетто, а в СССР люди в таких районах "имели работу, получали образование, досуг" и преподносит это как "несовершенство капиталистического строя". В гетто такие районы превращались потому, что люди при повышении своего капитала могли уехать с "депрессивного" района, тем самым оставляя в нём только людей низкого социального статуса. В этом и был капитализм - выбор. Далее он говорит, что "дорогой" дом Ле Корбузье "Жилая единица" был не по карману рабочему классу, а СССР смог застроить районы многоквартирниками доступными для всех, и сделал это в одном предложении. В жилой единице квартиры ДВУХЭТАЖНЫЕ, вокруг неё не такие же точь-в-точь дома, а деревья и кусты.
Оба наподменяли понятий, осталось верить книгам с ссылками на исследования. А в таких кстати пишут о том, что застройка должна быть разнообразной и это, как мне кажется, минус градостроительной политики СССР, но не хрущевок, брежневок и т.п. Ну, например, Колин Эллард в книге "Places of the Heart" приводит ссылки на исследование, что однообразные фасады вызывают у людей чувство скуки, и на др. статью в которой испытания показывают у испытуемых большее выделение кортизола ("гормона стресса") от состояние скуки, чем от грусти, печали. Да и есть немало исследований просто с опросами испытуемых подтверждающих это. Знали это во время советов? А скорее всего нет, за границу то не выезжали и не могли проследить свои ощущения в другой среде.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Февраля 2020
Репутация: 161  [+] , сообщений: 2 033 ,  Belarus

 
Варламов популист, конечно, но Вестник Бури - олень полный. Про ту же высоту потолка, сталинки, бесплатность жилья и т.д.
Конечно, типовое жильё - это отличное временное решение, но можно намного круче. И что мы видим? В цивилизованном мире это не прижилось уже с 70х, а мы с радостью скупаем у сербских друзей , освобожденных от налога, такие человейники, что 5 этажная хрущевка серии 1-464 с зеленым двором и парковками - кажется таун хаусом)
Ох , эта тема бесконечна. Есть целые хобби и диссертации, длиною в жизнь по поводу типового советского жилья от геологии до психологии. А этот сопляк "Вестник Бури" распекает блогера Варламова.
Кстати ,Варламов съездил как-то недавно в Минск и накатал кучу в КАиГ. Я видел эти "жалобы". Зря он так.   
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Февраля 2020
Репутация: 161  [+] , сообщений: 2 033 ,  Belarus

 
Архитектура - это очень круто. Из одних и тех же материалов и , даже, денег получается или одноэтажный крутой район со своими домиками с садиками, или трёхэтажные дома с отдельным выходом для каждой квартиры или вот это вот всё ,окружающее нас. Реально за счёт снижения жадности государства в сговоре с застройщиком сделать отличнейшие жилые пространства, отделить зоны прогулок  и  жизни от транспорта.
Не знаю , кому там сейчас на диване под мартини с камамбером и креветками кажется , что вот так просто давались квартиры ,но хоть и застал этот совок в момент его загибания, помню, какие суперсложные работы были у моих дедушек/бабушек  и как на 62 квадратах мы жили в 3 семьи. И это не гос а кооперативная квартира. Медсестры, с 16 лет работавшей в туберкулёзной и инфекционной больницах и экскаваторщика, пол жизни по комсомольским стройкам в средней азии.
Мамкин урбанист докапывается до дискомфорта экстренного жилья. А другой мамкин обзорщик рассказывает как совок раздавал бесплатное жильё.
И что, никто не хотел уехать в юношестве а ту же ес или сша, жить там в самом зачуханом хостеле на 5рых , работать в две смены и заработать кучу денег? Так так же в начале века и с деревенских изб приезжали рабочие.
Или никто тут не приехал с голой жопой из другого города/деревни учиться, снимал натурально угол (койку) и мечтать не мог о своей комнате или квартире? Я таким был. Бывало всякое, и ходишь , как пёс , ночевать негде и мечтаешь заработать на ночных разгрузках фур ,чтобы снять комнатку в самой хрущёвке. Какие уж тут архитектурные изыски типового жилья) 
Gridda ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Февраля 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
Есть как ценители старины, так и любители «антиквариата» в недвижимости. Причем его поймет и примет не каждый. Как правило, такое жилье требует вложений, но покупателей квартир в домах, которым 70-100 лет, это не пугает: плюсы важнее затрат. Кроме удобной локации их обычно привлекает малоэтажность, закрытые зеленые и тихие дворы, толстые стены и высокие потолки. По сути живешь, как в частном доме, в самом центре города.
Дома, которые сохранились до наших времен, строились на века: качество работ и материалов, настоящий прочный цемент и кирпич тех времен, ручная кладка и стены толщиной 40-60 см... Потолки всегда высокие, ведь в те времена люди не понимали, как можно жить в комнате с потолками 2, 50 м. Минимум 2, 85 м, а в некоторых квартирах от 3 до 4 м. Это одно из главных отличий такого жилья.
Лично мне визуально нравятся дома старой постройки. Посмотрите сами, здесь собраны фото Брестского "антиквариата" - https://a-brest.by/media/kvartiry/doma-khranyashchie-istoriyu-bresta/
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Февраля 2020
Репутация: 161  [+] , сообщений: 2 033 ,  Belarus

 
Gridda, что вы цените больше: дом в классическом итальянском стиле на берегу озера Комо или французскую усадьбу на лазурном побережье?
Ролик и мысли далее о том, что, можно жить десятками лет в условиях умеренного холодного климата -30...+30 и в землянках с буржуйками , конечно, но упор был сделан на массовое жильё. Конечно всем бы было комфортнее со своим садом и потолками 4 метра.
Gridda ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Марта 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
bz, да) свой сад и 4 метра до потолка хотелось бы
Обратите внимание:  
⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.

 Страницы: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1687 тем):
Подработки и вакансии (всего 45):

 
Что должен уметь Архитектор и Конструктор по версии Минтруда.
Постановлениями МАиС от 27.12.2024 № 113,114 утверждены профессиональные стандарты для архитекторов и конструкторов.
Как Нотр-Дам восстанавливали...
Не мог обойти тему завершения пятилетнего восстановления после пожара в 2019 году Собора Парижской Богоматери. В теме собраны видео строительных работ...
Уникальное обсуждение проекта профстандарта «Архитектор».
Представители РУП «Белстройцентр» обратились в редакцию Proekt.by, чтобы мы обсудили их проект профстандарта «Архитектор»...
Восток дело тонкое и... Очень длинное!
Восток удивил весь мир, построив Дубай. Теперь хотят еще больше удивить, начав строить самый длинный небоскреб в мире ...

Круглый дом. Архитектор делится практическим опытом.

Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.

Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.

Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и...

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 128, всего 38572(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация