Архив писем-разъяснений / Обоснование стоимости обследования зданий и сооружений (Сметы)  (Прочитано 634 раз)

При заключении договоров на обследование зданий и сооружений (автомобильных дорог, мостовых сооружений) с отдельными организациями, их выполняющими, возникают споры о необходимости составления смет на эти работы.

Запрос и Письмо-разъяснение:

---

Дата разъяснения:  01.11.2023
Тип разъяснения: Общее(разъяснение НЕ привязано к конкретному объекту)
Упоминающиеся ТНПА:
- НЗТ 18-2014

Письма для Архива-разъяснений присылают наши форумчане! Спасибо!

Но нужно больше писем, чтобы архив стал полноценным Архивом писем-разъяснений стройотрасли РБ.

Высылайте свои(можно чужие) письма-разъяснения на е-мейл: t1770627@ya.ru

PS: Личные данные из писем мы удаляем перед публикацией!

---

Извлеченный текст из разъяснения для полнотекстового поиска по всем письмам:
При заключении договоров на обследование зданий и сооружений (автомобильных дорог, мостовых сооружений) с отдельными организациями, их выполняющими, возникают споры о необходимости составления смет на эти работы. 
В частности, некоторые организации рассчитывают стоимость своих работ по трудозатратам и составляют калькуляции, обосновывая это тем, что тарифные разряды их специалистов и наименования должностей отличаются от приведенных в пункте 10 Методических указаний о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения строительной деятельности ресурсным методом НЗТ 8.01.00-2014 (с изменениями и дополнениями).
Это приводит к несоответствию стоимости работ по обследованию зданий и сооружений (автомобильных дорог, мостовых сооружений) по договору со стоимостью, рассчитанной по вышеуказанным нормам. 
Просим дать разъяснение о необходимости применения Методических указаний о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения строительной деятельности ресурсным методом НЗТ 8.01.00-2014 (с изменениями и дополнениями) при определении стоимости работ по обследованию зданий и сооружений (автомобильных дорог, мостовых сооружений) и составления смет на данные работы при заключении договора.
___________________________________________________________________________________________
Сборник НЗТ 18-2014 «Обследовательские работы по выявлению технического состояния, разработка мероприятий по ремонту и усилению строительных конструкций зданий и сооружений» (далее - сборник НЗТ 18-2014) предназначен для определения норм затрат трудовых ресурсов на выполнение обследовательских работ по выявлению технического состояния, разработке мероприятий по ремонту и усилению строительных конструкций зданий и сооружений на основе натуральных показателей (строительного объема здания или сооружения в ста кубических метрах).
Сборник НЗТ 18-2014 применяется совместно с Методическими указаниями о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения строительной деятельности ресурсным методом, утвержденными приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 13.06.2014 Nº 169 (далее - Методические указания) (пункт1.2 сборника НЗТ 18-2014).
Методические указания предназначены для определения ресурсным методом суммы средств, предусматриваемых в главе 10 Сводного сметного расчета стоимости строительства на выполнение проектных и изыскательских работ (услуг) для объекта строительства, обоснования ресурсным методом цены заказа и цены предложения на разработку документации проектного обеспечения строительной деятельности.
Тарифные разряды исполнителей, для целей формирования стоимости обследовательских работ, следует устанавливать в соответствии с таблицей «Тарифные разряды специалистов проектных организаций» пункта 10 Методических указаний вне зависимости от значений разрядов специалистов, установленных в организации для целей расчета размера оплаты труда работников.
При обосновании претендентом цены предложения своих услуг по обследованию зданий и сооружений правомерно составление калькуляции с обоснованием стоимости 1 человека-дня исходя из экономически обоснованных затрат организации. Стоимость 1 человека-дня при формировании цены предложения для бюджетных объектов не должна превышать нормативное значение показателя, установленного Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь.

Ответа так и не дали.

Потому что автомобильные дороги и мосты ведёт Министерства транспорта. Обратите внимание,  что шифры с материалами и механизмами в базе по дорожному пустой) да и формы у них свои

Так здесь вопрос про оба вида обследования: зданий и сооружений, дорог и мостов.

Поэтому учитывая альтернативный контроль ценообразования и его наличие со стороны Министерства транспорта,  МАиС не будет явно вмешиваться туда.  Полагаю,  нужно иное Министерство тревожить

Почему не дали? Конкретно указали, что составление калькуляции по общим методическим рекомендациям допустимо.

Да, составлять калькуляцию допустимо, это понятно. Но значит ли это что смета, когда её возможно посчитать, не обязательна?

В нашем случае считаем сметы по 18 сборнику. Если работы им не учтены (сборником №18) считаем по методическим (калькуляция). Претензий пока не было. Например обследование тех же сетей (канализация, водопровод, отопление и др., которые уже почти все требуют), смету по сборнику посчитать никак, а по калькуляции без проблем.

Насколько помню, для обследования мостов есть свой дорожный сборник, на обследование зданий и сооружений - СНЗТ 18.
В своей практике встречала сметы на обследования, составленные и по дорожному сборнику, и по калькуляциям.

Также и мы считаем. Но бывают же здания, с маленьким объёмом, по которым если считать смету, то чуть ли не себе в убыток получается. Вот хотелось бы знать, можно ли по таким объектам обойтись калькуляцией, экономически обоснованной. Об этом, я так понимаю, и был вопрос в обращении, что цены по сметам отличаются от цен по калькуляции. Из разъяснения ответа на этот вопрос для себя не получил.

Да. Так и есть по мелким зданиям. Еще тот ребус. Если предприятие заказчик не бюджет цена может быть договорной. Если бюджет лучше с мелочью вообще не связываться. Или если идет в довесок к большому объекту делать за эти копейки. Штрафы за неправильное применение ценообразования будут больше упущенных выгод.

А бывали они вообще у кого? Штрафы за такое?)

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .