Бюро заказчика/подрядчика / Фонд развития стройотрасли с 01.09.2021 г  

Подписан указ от 06.07.2021 г. №259  об отчислениях в фонд развития стройотрасли и положение о его формировании и использовании.
На сколько я понял, там есть несколько занятных моментов:

1. Платежи в данный фонд обязательны в размере 1% от СМР для не бюджетных объектов.
Тут примечательно то, что инструкция №51 обязательна только для бюджетных и приравненных к ним объектов, поэтому не вполне понятно будут ли вносится в нее изменения или проектировщики уже сейчас должны на основании указа включать в ССР по не бюджетным объектам данные затраты. с учетом того что основная часть указа вступает в силу с 01.09.2021 г. вроде как и нет, но хз.
2. Платеж в фонд будет осуществлять зак, видимо не доплатив этот 1% подрядчику
3. при этом отчитываться за этот платеж будет подрядчик на основании предоставленных заком платежек)
4. ну  и если платеж не будет произведен то зак его должен сделать из чистой прибыл + пеня)

В общем интересная история и ждем официальных коментов МАиС)

Я предполагаю, что:
1) с 1 сентября в ССР д.б. 1% на СМР
2) цена Подрядчика должна включать 1% на СМР.
3) если Заказчик не учел указанный момент в ССР, то платеж д.б. осуществлен из чистой прибыли.
Теперь при формировании своей цены Подрядчик должен держать под контролем - не упустил ли Заказчик в ССР 1%, и не повесил эти уплаты на Подрядчика в своем проекте договора.

я тоже так думаю
т.е речь об объектах, сметная документация по которыем начнет разрабатываться с этой даты, т.е  по сметам в ценах 01.09.2021 и позже
если конечно МАиС не даст какие-либо дополнительные комментарии по этому вопросу

Интересно, фирм с упрощенкой это тоже касается? И как я поняла эти отчисления по объектам строящимся за собственные средства Зак-ка?

1% от СМР. Думаю, что да.

А что по технической модернизации? Реконструкции? Текущему ремонту? Тоже Заказчик должен платить 1%? Или только при новом строительстве?

Это как? Тогда в актах Подрядчика должна быть начислена эта сумма, а потом снята... И это отражено как-то в С-2б.

по идее тоже должен заплатить

по идее в с-2б должно быть начислено, а снято в с-3а, хотя тут могут быть варианты

Если в С-2б будет больше, чем оплата от Зака, то у Подрядчика повиснет по бухучету дебиторская, которая никогда не закроется. Косяк.
Какой смысл Подрядчику вообще сначала начислять, а потом снимать 1%.
Может по принципу непредвиденных в НРР для Зака - если в ССР есть у Зака - то себестоимость, если нет - то за счет прибыли.
А Подрядчик будет только сведения подавать для контроля Заков.

Непонятно, как Подрядчик может заставить Зака предоставить платежку - если у того нет денег и он не платит (сидит на картотеке)...
Как Подрядчику отчитаться. Куча вопросов. Намутили так намутили.

как вариант - так и отчитается, что зак не предоставил платежку. хотя вопросы конечно есть и тут будут нужны разъяснения

Вопрос без ответа - а как Заказчик строится, если он сидит на картотеке?

ну если подрядчик готов строить и строит без денег, то почему бы заку этим и не воспользоваться?)
но это уже рассуждения не для этой ветки

Подрядчик отвечает за платежи Заказчика? А как Подрядчик может заставить Зака что-то перечислять и предоставлять ему отчет? Он же не контролирующий орган, чтобы штрафы насчитать. Какие рычаги? В суд идти? Ответственности по Правилам 1450 нет.
Видимо, все-таки как-то так хотя п.9 Указа 259 "... информацию ... сформированную на основании полученных от заказчика документов..."

если вы про отчисления в фонд, то ни в указе на в положении не сказано, что подрядчик отвечает за платежи зака, так что не нужно фантазировать)
подрядчик лишь отчитывается по ним, те предоставляет о них сведения

просто возмущает, что на Подрядчика вешается абсолютно не нужный ему кусок работы - отследи, пришла ли платежка, вовремя ли она пришла или после отчета, звони, напоминай...
Это работа сотров фонда - получи объемы от Подрядчика, платежки от Зака и сведи. Так было бы логично.

Разъяснения из журнала "Строительство и экономика"

Повторю и здесь свои мысли:
сметчики, как думаете, если (по мнению автора приведенной выше статьи) дата начала строительства = дате заключения договора на ПИР, то, может, все неправильно делают - дату начала смет надо принимать по дате договора ПИР, она же - дата начала строительства, следовательно, прогнозные только одни - до конца стройки.
И 1553 в части НДЦ п.3: "Цена заказчика формируется на основании проектной, в том числе сметной, документации (без изменения сметной стоимости подрядных работ, учтенной сметной документацией) с учетом даты начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), указанной заказчиком в задании на проектирование." тоже противоречит мнению автора???
Или мнение автора противоречит 1553-му?

там вроде дата начала проектирования, не строительства
а значит в ССР уже будут присутствовать данные затраты, значит их можно отчислять
вот только как сводить акт сверки с подрядчиков, если часть оплату уйдет в Минфин(((?

на сколько я понимаю, в данном случае имеем ситуацию, когда термин "дата начала строительства" для целей разных документов имеет разное значение:
-для 1553-его - это дата начала выполнения работ на строительной площадке
-для ФРСО - дата заключения договора на ПИР.

Свет, где "там"? В статье да, а в положении о порядке формирования "по объектам, строительство которых начинается с 1 сентября 2021 г."
Формулировка не соответствует ни "дата начала выполнения строительных работ", ни "дата начала строительной деятельности". Такое впечатление, что подготовка указа велась без изучения данной терминологии.

И все же разные значения для одного названия должны быть официально разъяснены, а не просто быть ссылкой на мнение одного, хоть и известного, автора. Почему молчит МАиС?
СМ отвечает за меры по реализации (п.4 указа)- молчание.
КГК осуществляет контроль за выполнением ... (п.6 указа)

Считаю, что и форме актов С-2б или справке С-3а, и в самом расчете должна быть соответствующие строчки. Где примеры от МАиС???
По бухучету тоже сплошное непонятно.

на сколько я понимаю, на данный момент МАиС отвечает на вопросы, которые ему официально задают.
по итогам они возможно выпустят нечто официальное и общее (обобщающее) с ответами на наиболее часто задаваемые вопросы, но это не точно)

думаю, что вы считаете правильно

Мне кажется, что разъяснения будут, если в МАиС пойдут запросы. Вероятно, Заказчики молчат от незнания. А мы - ждем.

на сколько я знаю, запросы идут и МАиС на них отвечает. по крайней мере некоторые мои знакомые уже получили официальные ответы от МАиС на эту тему
а на сколько активно эти вопросы идут уже хз)

В статье Коковкиной имеется раздел "Каков общий механизм уплаты отчислений в фонд: кто их начисляет и кто перечисляет". Там есть бух проводки и для Подрядчика, и для Заказчика.

В статье Коковкиной только часть проводок. А по остальным - большой вопрос

не спорю, не бухгалтер.

О разъяснении

Интересно почему в условном примере стоимость работ 120р, а отчисление 1руб, а не 1,2. Ведь сумма отчислений включается в акт и соотв. на нее крутятся налоги в т.ч.

Похоже, что отчисления будут от стоимости работ без НДС
А вообще по бухпроводкам из журнала вопросы:
68 счет - это расчеты по налогам, причем здесь Подрядчик, если отчисляет Заказчик
И как закрыть Кт62 Подрядчику, если на Дт51 придет за минусом 1%, зачетом Дт60-Кт62 - каким ПУДом подтвердить?

А по материалам Заказчика как? В ССР они есть и 1% будет заложен, Подрядчик их со своей стоимости снимает.
Заказчик должен делать 2 отдельные платежки, чтобы отчисления соответствовали акту Подрядчика?
А если Генподряд + Субы, платежки рассылать всем Субам или только Гену? Субам надо отчитываться?

ИЗМ. да действительно есть такой вопрос. нуждается в толковании нормотворцами

вопрос про субов на самом деле интересный.
с одной стороны в положении сказано, что отчисления идут от стоимости работ выполненных собственными силами
с другой стороны, ФРСО ведь не один, и вполне может быть ситуация когда ген должен по своей "ведомственной" принадлежности платить в один фонд, а его суб по этому же самому объекту - в другой

думаю скорее всего в дополнение к проце ген должен будет предоставлять заку некий реестр с данными о выполнении с разбивкой по исполнителям (ген, субы) и указанием в какой из фонд сколько за каждого суба и гена платить
но это чисто предположение)

возможно в свою очередь ген будет требовать аналогичный реестр (справку) от каждого из субов к каждой проце ежемесячно)

материалы это же часть СМР

как быть в тех случаях, когда ген. нанимает отдельных исполнителей, включая ИП, на отдельные виды работ?
генподрядчик может о ком-то "забыть" сообщить и т.д. и т.п.
было бы всё предельно понятно, если бы вернули методику взимания как по "инновационному фонду" -  подрядчик включает  в свой акт этот 1% и сам же несет ответственность за перечисление этих денег, куда следует.

возможно МАиС боится ситуации когда ген окажется на картотеке например.
ну или просто забудет сделать платеж так сказать...
поэтому и устраивают нечто типо круговой поруки)

А что по объектам, начатых строительством?
Выплаты не нужны или нужны?

исходя из формулировок МАиСа - не нужны. выплаты будут только по объектам договоры на проектирование которых заключаются 01.09.2021 и познее

Ох, спасибо. Я понял.
А то поставщики уже везде 1% этот позакидывали..

А можно попросить статью из журнала Коковкиной по поводу фонда этого?

а поставщики то вообще каким боком к отчислениям в ФРСО? они же их не платят и значит включать не должны

Ага)) накидывают

ИЗМ: уже есть две, одна ее вторая из сд

2 статья не из журнала "Строительство и экономика", а из журнала "Сметное дело" и автор не Коковкина

ошибочка вышла)

Ну это приятный бонус))

А если Подрядчик выполняет работы для Заказчика-нерезидента за пределами РБ, должны ли производиться отчисления?
Заказчик-нерезидент естественно не производит никаких платежей в бюджет РБ.
Обязанность упадет на Подрядчика, как на налогового агента???

Будут ли входить отчисления в стоимость для стат.отчетности Подрядчика? По идее должны, так как включаются в себестоимость. Но может есть уже разъяснения?

на сайте РНТЦ появилось новое разъяснение МАиС по теме.
Из нового там то, что теперь под датой начала строительства понимается дата решения исполкома о разрешении проектирования и строительства.
Ну и прописали формулу для включений отчислений в ФРСО для ССР: включаются в главу 9 и на них накручивается не только НДС но и непредвиденные

Подскажите пожалуйста кто разобрался!!!
Из Положения №259 к Указу №259 я поняла, что если Заказчик зарегистрирован в качестве резидента свободной (особой) экономической зоны (СЭЗ), то на данную организацию не распространяется указ на отчисления в стройфонды в размере 1% от стоимости строительных работ???

РНТЦ на своем сайте разместило письмо МАиС об отчислениях в ФРСО, взамен ранее направленного в адрес РНТЦ

есть также тема в соседнем разделе
выкладываю для интересующихся Стройфонд - вопросы и разъяснения

Конечно

Новая статья из журнала "Строительство и экономика"

В разъяснении МАИС на отчисления в стройфонд начисляется в т.ч. НДС. В примере же СИЭ процент берут от суммы без НДС
Мне кажется это неправильно, ведь отчисления эти включ. в расчет и на них тоже начисляется НДС.
....
без  НДС =198 000
отчисление в строй.фонд  198 000 *1 /(100-1) = 2 000
итого 198 000 + 2 000 =200 000
НДС 20%  200 000 *20/100 = 40 000
итого с НДС 240 000

(отчисл в строй фонд 2 000+20% =2 400, в справке 240 000*1% =2 400 - в т.ч. перечисл в стройфонд в 4 разделе)

не согласна))
НДС начисляется на весть акт, его и платит подрядчик с учетом фонда
а зак перечисляет чистый процент

ну может ты и права)

Добрый день. Приближается закрытие отчетного периода и у меня возникает вопрос как оформлять с3а  и с2б в связи с последними изменениями. Надо ли где-то все-таки отдельно указывать эту цифру/снимать ее с оплаты?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .