Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Условия договора, договорная цена, корректировка цены
Balabesina
12 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
Заказчик частной формы собственности. Вид строительства модернизация, ПСД составлена в ценах на 01.08.2024 г. Имеется дизайн-проект по объекту, в котором предусмотрена отделка поверхностей стен, потолков, полов. В процессе строительства Заказчик намерен сам выбирать материалы используемые для отделки. В договоре подряда указано, что осуществление материалами может производится как Заказчиком, так и подрядчиком. Правомерно ли при заключении договора включение условий об учете приобретения материалов по фактической стоимости с последующим отражением в в акте формы С-2б ? Каким образом осуществлять корректировку цены?
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 378
,
Если средства внебюджетные, то в договор можно включить это. И это будет правомерно
Будаўнік
12 Февраля 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 522
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Если средства внебюджетные, то в договор можно включить это. И это будет правомерно
А что можете сказать о корректировке цены? Если не ошибаюсь, в нынешней редакции 1553 как для бюджета, так и для частника исключили возможность осуществлять корректировку по статье "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", которая предусматривалась формой С-2б.
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 378
,
Цитата Будаўнік:
А что можете сказать о корректировке цены? Если не ошибаюсь, в нынешней редакции 1553 как для бюджета, так и для частника исключили возможность осуществлять корректировку по статье "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", которая предусматривалась формой С-2б.
Юридически прописывается абзац об отклонениях, плюс Инструкция 29 дает на это добро
Lancelot
12 Февраля 2025
Репутация:
96
[+]
,
сообщений:
1 410
,
Интересно как была и по какому п. 1553 рассчитана цена. Главная "головная боль", как по мне, это включение этого пункта, который сеет неопределённость во всём.
Цитата Balabesina:
В договоре подряда указано, что осуществление материалами может производится как Заказчиком, так и подрядчиком.
В идеале должно быть разграничение по поставкам материалов, т.к. итоги могут быть разными...
Будаўнік
12 Февраля 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 522
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Цитата Будаўнік:
А что можете сказать о корректировке цены? Если не ошибаюсь, в нынешней редакции 1553 как для бюджета, так и для частника исключили возможность осуществлять корректировку по статье "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", которая предусматривалась формой С-2б.
Юридически прописывается абзац об отклонениях, плюс Инструкция 29 дает на это добро
Боюсь запутаться, но инструкция 29 не является документом определяющим нормы ценообразования, это инструкция по бух.учету, нет? И второй вопрос, если 1553 исключает возможность корректировки по отклонению стоимости материалов, то как это юридически реализовать? Вижу только возможность корректировки в связи с внесением изменений в проект, а это уже только через изменение стоимости ПТМа, а не за счёт отклонения.
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 378
,
1553 не упоминается в преамбуле, но переносятся существенные её нормы и дополняется абзацами по отклонению. Желательно с формами и формулами
Будаўнік
12 Февраля 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 522
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
1553 не упоминается в преамбуле, но переносятся существенные её нормы и дополняется абзацами по отклонению. Желательно с формами и формулами
Извините, несовсем понял мысль с преамбулой и переносом существенных норм
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 378
,
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Lancelot
12 Февраля 2025
Репутация:
96
[+]
,
сообщений:
1 410
,
В вопросе не прозвучало упоминание о 1553. Поэтому вполне всего резонно предположить такой вариант
Цитата Winter2013:
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Учитывая что
Цитата Balabesina:
Заказчик частной формы собственности
Могут быть разные условия по заключения договора, оформлению расчётов. Поэтому для корректного ответа без домыслов, хотелось бы подробностей)
Будаўнік
13 Февраля 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 522
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Lancelot:
В вопросе не прозвучало упоминание о 1553. Поэтому вполне всего резонно предположить такой вариант
Цитата Winter2013:
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Учитывая что
Цитата Balabesina:
Заказчик частной формы собственности
Могут быть разные условия по заключения договора, оформлению расчётов. Поэтому для корректного ответа без домыслов, хотелось бы подробностей)
Могу предположить из начального поста, что речь идёт о стройке вписывающейся в нормативку. Модернизация, сметы, материалы Заказчика (подрядчика), С-2б. Нет признаков аренды, продажи, шеф-монтажа или иных факторов, указывающих что это не строительство в рамках 1450 и 1553
Winter2013
13 Февраля 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 378
,
Для ведения строительной деятельности достаточно ГК и 1450. Нигде нет обязанности использовать 1553
Будаўнік
13 Февраля 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 522
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Для ведения строительной деятельности достаточно ГК и 1450. Нигде нет обязанности использовать 1553
И все же склоняюсь к мысли, что при наличии смет, подрядчик определяет свою цену не квадратно-гнездовым методом, а по 1553. И варианты о возможном разнообразии условий корректировки, отличных от 1553 просто уводят в сторону от сути вопроса.
Balabesina
13 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
11
,
Цитата Lancelot:
В вопросе не прозвучало упоминание о 1553. Поэтому вполне всего резонно предположить такой вариант
Цитата Winter2013:
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Учитывая что
Цитата Balabesina:
Заказчик частной формы собственности
Могут быть разные условия по заключения договора, оформлению расчётов. Поэтому для корректного ответа без домыслов, хотелось бы подробностей)
В договоре не указано, что цена сформирована согласно 1553, цена определена как договорная контрактная.
Winter2013
13 Февраля 2025
Репутация:
267
[+]
,
сообщений:
3 378
,
Цитата Будаўнік:
И все же склоняюсь к мысли, что при наличии смет, подрядчик определяет свою цену не квадратно-гнездовым методом, а по 1553. И варианты о возможном разнообразии условий корректировки, отличных от 1553 просто уводят в сторону от сути вопроса.
Без наличия смет вы можете также использовать 1553 - 7.1 позволяет.)
Светлая
13 Февраля 2025
Репутация:
2895
[+]
,
сообщений:
15 696
,
Цитата Будаўнік:
при наличии смет, подрядчик определяет свою цену не квадратно-гнездовым методом, а по 1553
не думаю)
на небюджете часть и коэфы применяются к зп, охр-опр, пп и т.д., но по сметам
Цитата Balabesina:
В процессе строительства Заказчик намерен сам выбирать материалы используемые для отделки
тут рекомендую из практики, дополнить пункт
Цитата Balabesina:
осуществление материалами может производится как Заказчиком, так и подрядчиком
перечнем, какие именно материалы будет закупать зак, соответственно, исключив из из НКЦ подрядчика
Цитата Balabesina:
Правомерно ли при заключении договора включение условий об учете приобретения материалов по фактической стоимости с последующим отражением в в акте формы С-2б
маты зака априори включаются в с-2б по факту и строго соответствуют ттн
если вдруг, какой-то мат надо будет перевести из мат. зака в мат. подр, там и решите с заком, использовать 1553 - т.е. делать корректировку каждого птм, или через строку корректировки
Будаўнік
13 Февраля 2025
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
1 522
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Balabesina:
В договоре не указано, что цена сформирована согласно 1553, цена определена как договорная контрактная.
Проверьте на всякий случай конкурсные документы Заказчика на предмет указаний в них методики определения цены, если конечно конкурс вообще проводился. Может случиться так что у Заказчика в исходных документах все же метод четко указан, а в договоре это просто упустили.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️Тестируем бесплатно! NormsControl — онлайн нормоконтроль проектов.
ОДО «ЭНЭКА» представляет web-приложение для автоматизированной проверки комплектов проектной документации (PDF) на соответствие актуальным нормативным требованиям и внутренним корпоративным стандартам.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 990 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 27):
🎂Проект-М – вместе на результат уже 13 лет!
От 5 до 90 человек. Проект-М празднует 13-и летите компании. Рассказали как все начиналось.
Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают ...
Кладка блоков без ошибок!
В данном интервью рассмотрим технические нюансы кладки c использованием газосиликатных и керамзитобетонных блоков.
🎧 Аудиоконспекты для подготовки к экзамену в Белстройцентр!
Устали от стрессовой подготовки в последние дни? Теперь вы можете учиться заранее, в фоновом режиме.
💯Гарантия сдачи экзамена в Белстройцентр с первой попытки!
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...