Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Условия договора, договорная цена, корректировка цены
Balabesina
12 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, cтаж: 9 лет
Заказчик частной формы собственности. Вид строительства модернизация, ПСД составлена в ценах на 01.08.2024 г. Имеется дизайн-проект по объекту, в котором предусмотрена отделка поверхностей стен, потолков, полов. В процессе строительства Заказчик намерен сам выбирать материалы используемые для отделки. В договоре подряда указано, что осуществление материалами может производится как Заказчиком, так и подрядчиком. Правомерно ли при заключении договора включение условий об учете приобретения материалов по фактической стоимости с последующим отражением в в акте формы С-2б ? Каким образом осуществлять корректировку цены?
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
250
[+]
,
сообщений:
3 164
,
Если средства внебюджетные, то в договор можно включить это. И это будет правомерно
Будаўнік
12 Февраля 2025
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Если средства внебюджетные, то в договор можно включить это. И это будет правомерно
А что можете сказать о корректировке цены? Если не ошибаюсь, в нынешней редакции 1553 как для бюджета, так и для частника исключили возможность осуществлять корректировку по статье "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", которая предусматривалась формой С-2б.
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
250
[+]
,
сообщений:
3 164
,
Цитата Будаўнік:
А что можете сказать о корректировке цены? Если не ошибаюсь, в нынешней редакции 1553 как для бюджета, так и для частника исключили возможность осуществлять корректировку по статье "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", которая предусматривалась формой С-2б.
Юридически прописывается абзац об отклонениях, плюс Инструкция 29 дает на это добро
Lancelot
12 Февраля 2025
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
1 090
,
Интересно как была и по какому п. 1553 рассчитана цена. Главная "головная боль", как по мне, это включение этого пункта, который сеет неопределённость во всём.
Цитата Balabesina:
В договоре подряда указано, что осуществление материалами может производится как Заказчиком, так и подрядчиком.
В идеале должно быть разграничение по поставкам материалов, т.к. итоги могут быть разными...
Будаўнік
12 Февраля 2025
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Цитата Будаўнік:
А что можете сказать о корректировке цены? Если не ошибаюсь, в нынешней редакции 1553 как для бюджета, так и для частника исключили возможность осуществлять корректировку по статье "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", которая предусматривалась формой С-2б.
Юридически прописывается абзац об отклонениях, плюс Инструкция 29 дает на это добро
Боюсь запутаться, но инструкция 29 не является документом определяющим нормы ценообразования, это инструкция по бух.учету, нет? И второй вопрос, если 1553 исключает возможность корректировки по отклонению стоимости материалов, то как это юридически реализовать? Вижу только возможность корректировки в связи с внесением изменений в проект, а это уже только через изменение стоимости ПТМа, а не за счёт отклонения.
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
250
[+]
,
сообщений:
3 164
,
1553 не упоминается в преамбуле, но переносятся существенные её нормы и дополняется абзацами по отклонению. Желательно с формами и формулами
Будаўнік
12 Февраля 2025
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
1553 не упоминается в преамбуле, но переносятся существенные её нормы и дополняется абзацами по отклонению. Желательно с формами и формулами
Извините, несовсем понял мысль с преамбулой и переносом существенных норм
Winter2013
12 Февраля 2025
Репутация:
250
[+]
,
сообщений:
3 164
,
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Lancelot
12 Февраля 2025
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
1 090
,
В вопросе не прозвучало упоминание о 1553. Поэтому вполне всего резонно предположить такой вариант
Цитата Winter2013:
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Учитывая что
Цитата Balabesina:
Заказчик частной формы собственности
Могут быть разные условия по заключения договора, оформлению расчётов. Поэтому для корректного ответа без домыслов, хотелось бы подробностей)
Будаўнік
13 Февраля 2025
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Lancelot:
В вопросе не прозвучало упоминание о 1553. Поэтому вполне всего резонно предположить такой вариант
Цитата Winter2013:
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Учитывая что
Цитата Balabesina:
Заказчик частной формы собственности
Могут быть разные условия по заключения договора, оформлению расчётов. Поэтому для корректного ответа без домыслов, хотелось бы подробностей)
Могу предположить из начального поста, что речь идёт о стройке вписывающейся в нормативку. Модернизация, сметы, материалы Заказчика (подрядчика), С-2б. Нет признаков аренды, продажи, шеф-монтажа или иных факторов, указывающих что это не строительство в рамках 1450 и 1553
Winter2013
13 Февраля 2025
Репутация:
250
[+]
,
сообщений:
3 164
,
Для ведения строительной деятельности достаточно ГК и 1450. Нигде нет обязанности использовать 1553
Будаўнік
13 Февраля 2025
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Winter2013:
Для ведения строительной деятельности достаточно ГК и 1450. Нигде нет обязанности использовать 1553
И все же склоняюсь к мысли, что при наличии смет, подрядчик определяет свою цену не квадратно-гнездовым методом, а по 1553. И варианты о возможном разнообразии условий корректировки, отличных от 1553 просто уводят в сторону от сути вопроса.
Balabesina
13 Февраля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, cтаж: 9 лет
Цитата Lancelot:
В вопросе не прозвучало упоминание о 1553. Поэтому вполне всего резонно предположить такой вариант
Цитата Winter2013:
Хватает договоров, где не упоминается 1553 и не используется напрямую
Учитывая что
Цитата Balabesina:
Заказчик частной формы собственности
Могут быть разные условия по заключения договора, оформлению расчётов. Поэтому для корректного ответа без домыслов, хотелось бы подробностей)
В договоре не указано, что цена сформирована согласно 1553, цена определена как договорная контрактная.
Winter2013
13 Февраля 2025
Репутация:
250
[+]
,
сообщений:
3 164
,
Цитата Будаўнік:
И все же склоняюсь к мысли, что при наличии смет, подрядчик определяет свою цену не квадратно-гнездовым методом, а по 1553. И варианты о возможном разнообразии условий корректировки, отличных от 1553 просто уводят в сторону от сути вопроса.
Без наличия смет вы можете также использовать 1553 - 7.1 позволяет.)
Светлая
13 Февраля 2025
Репутация:
2878
[+]
,
сообщений:
15 534
,
Цитата Будаўнік:
при наличии смет, подрядчик определяет свою цену не квадратно-гнездовым методом, а по 1553
не думаю)
на небюджете часть и коэфы применяются к зп, охр-опр, пп и т.д., но по сметам
Цитата Balabesina:
В процессе строительства Заказчик намерен сам выбирать материалы используемые для отделки
тут рекомендую из практики, дополнить пункт
Цитата Balabesina:
осуществление материалами может производится как Заказчиком, так и подрядчиком
перечнем, какие именно материалы будет закупать зак, соответственно, исключив из из НКЦ подрядчика
Цитата Balabesina:
Правомерно ли при заключении договора включение условий об учете приобретения материалов по фактической стоимости с последующим отражением в в акте формы С-2б
маты зака априори включаются в с-2б по факту и строго соответствуют ттн
если вдруг, какой-то мат надо будет перевести из мат. зака в мат. подр, там и решите с заком, использовать 1553 - т.е. делать корректировку каждого птм, или через строку корректировки
Будаўнік
13 Февраля 2025
Репутация:
116
[+]
,
сообщений:
1 231
, Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет
Цитата Balabesina:
В договоре не указано, что цена сформирована согласно 1553, цена определена как договорная контрактная.
Проверьте на всякий случай конкурсные документы Заказчика на предмет указаний в них методики определения цены, если конечно конкурс вообще проводился. Может случиться так что у Заказчика в исходных документах все же метод четко указан, а в договоре это просто упустили.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 982 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...