Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Экология
/ Использование фреона в системе кондиционирования
Vintorez88
28 Апреля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
37
, Эколог,
Добрый день, коллеги. Хочу поднять такую тему, как использование фреона в системе кондиционирования.
Недавно получил замечания экспертизы, которые заключались в том, что в соответствии с «Планом мероприятий по реализации Кигалийской поправки к Монреальскому протоколу по веществам, разрушающим озоновый слой, от 16 сентября 1987 г» (далее - План), использовать Фреон R410a не допускается.
На что я оформил следующий ответ:
"Согласно Плану, от 11 ноября 2022 г. полное недопущение внедрения низкотемпературной техники (холодильные машины и установки, оборудование для кондиционирования воздуха), в которых применяются ГФУ или их смеси с потенциалом глобального потепления более 1500 в СО2 эквиваленте, следует с 1 января 2027 г (п. 9).
Проработка вопроса выпуска продукции (холодильные машины и установки, оборудование для кондиционирования воздуха) на альтернативных веществах следует к 1 января 2024 г (п. 6).
Принятие мер по недопущению проектирования и согласования проектов низкотемпературной техники (холодильные машины и установки, оборудование для кондиционирования воздуха), в которых применяются ГФУ или их смеси с потенциалом глобального потепления более 1500 в СО2 эквиваленте до 1 января 2025 г (п.
.
Разработка мероприятий и обеспечение сокращения потребления ГФУ и их смесей в соответствии с Кигалийской поправкой характеризуется на сокращение в количестве 5 % в период 2022-2024 г. (п. 12)."
Также, был сделан запрос поставщику систем кондиционирования, который сообщил, что на текущий 2023 г. на территорию РБ пока не поставляются VRF-системы на альтернативном хладагенте.
С этими доводами о том, что пока фреон R410a еще можно использовать, эксперт согласился.
Затем, экспертиза потребовала произвести расчет выбросов от системы кондиционирования, при ее функционировании (утечка через неплотности обурудования), а также, при дозаправке кондициониров. А также, произведен расчет рассеивания для дифторметана и пентафторэтана (фреон R410a состоит из этих компонентов)., который показал, что расчет нецелесообразен. (ПДК брал из базы интерграла)
Эксперт ссылается на то, что так как для пентафторэтана в РБ ПДК не установлены, то в целом запрещено выбрасывать данный хладагент и использовать оборудавание на этом хладагенте.
В связи с этим, у меня несколько вопросов:
1). Действительно ли, в РБ не поставляются системы на альтернативном хладагенте? Есть ли в РБ системы с использованием хладагента с меньшим потенциалом глобального потепления?
2). В случае, если ПДК для вещества не установлено, по словам эксперта, его не допустимо выбрасывать. Можете помочь найти ссылку, где это прописано?
3). И последний вопрос. Можно ли сделать запрос в Минприроды о предоставлении нормативов ПДК для данного вещества?
Может быть у Вас был опыт в решении данных вопросов или похожих? Буду благодарен за помощь.
Pashette
28 Апреля 2023
Репутация:
132
[+]
,
сообщений:
1 827
, cтаж: 17 лет
Цитировать
Эксперт ссылается на то, что так как для пентафторэтана в РБ ПДК не установлены, то в целом запрещено выбрасывать данный хладагент и использовать оборудавание на этом хладагенте.
Или можно выбрасывать в неограниченном количестве). Сброс H2O тоже не нормируется, но это не значит, что воду нельзя отводить
Vintorez88
28 Апреля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
37
, Эколог,
Цитата Pashette:
Цитировать
Эксперт ссылается на то, что так как для пентафторэтана в РБ ПДК не установлены, то в целом запрещено выбрасывать данный хладагент и использовать оборудавание на этом хладагенте.
Или можно выбрасывать в неограниченном количестве). Сброс H2O тоже не нормируется, но это не значит, что воду нельзя отводить
Хе-хе. Да уж.
Ну, сейчас как минумум запрошу официально данное замечание оформить, со ссылкой так сказать на нормы, где это запрещается... Потом запросы буду делать... А то в РБ, оказывается, поставляется и используется оборудование, выбросы от которого впринципе, запрещаются...
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Vintorez88:
3). И последний вопрос. Можно ли сделать запрос в Минприроды о предоставлении нормативов ПДК для данного вещества?
ПДК это к Минздраву, а не к Минприроды...
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
Стесняюсь спросить, а как Вы выбросы то посчитали в принипе?
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
ПДК рабочей зоны для него есть кстати...
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
См. Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 19.10.2020 N 21 "О нормативах допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух":
Цитировать
ПДКм.р. - значение максимальной разовой предельно допустимой концентрации (ориентировочно безопасного уровня воздействия) j-го загрязняющего вещества в атмосферном воздухе населенных пунктов и мест массового отдыха населения, миллиграммов в кубическом метре (мг/куб. м), определяемое согласно нормативам качества атмосферного воздуха.
В случае отсутствия установленного для загрязняющего вещества значения предельно допустимой концентрации (ориентировочно безопасного уровня воздействия) используется наиболее низкое значение из
:
среднесуточной предельно допустимой концентрации загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, умноженной на 2,5;
предельно допустимой концентрации загрязняющих веществ в воздухе рабочей зоны, деленной на 4
;
Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 29.05.2009 N 30 "Об утверждении Инструкции о порядке отнесения объектов воздействия на атмосферный воздух к определенным категориям", тут не про максимально разовые, но принцип - Минприроды не считает отсутствие ПДК табу:
Цитировать
В случае отсутствия установленного для загрязняющего вещества значения среднесуточной ПДК (ОБУВ) для определения критерия С используются наиболее низкое значение из максимальной разовой ПДК, умноженной на 0,4, и значения ПДК загрязняющих веществ в воздухе рабочей зоны согласно СанПиН РБ N 11-19-94 "Перечень регламентированных в воздухе рабочей зоны вредных веществ", утвержденным постановлением Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь от 31 декабря 1998 г. N 53 "О введении в действие санитарных правил и норм, гигиенических нормативов", деленной на 10;
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Vintorez88:
Эксперт ссылается на то, что так как для пентафторэтана в РБ ПДК не установлены, то в целом запрещено выбрасывать данный хладагент и использовать оборудавание на этом хладагенте.
Как-то там не так немного... Или совсем не так. Было где-то такое, но давно видел. Вполе себе и убрали. Пока не ннахожу. Надо почитать. На что эксперт сослался?
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Vintorez88:
Эксперт ссылается на то, что так как для пентафторэтана в РБ ПДК не установлены, то в целом запрещено выбрасывать данный хладагент и использовать оборудование на этом хладагенте.
В РФ да, запрещено. Но и там не так всё дословно...
Цитировать
Ст. 15 Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об охране атмосферного воздуха"
7. Запрещается выброс в атмосферный воздух веществ, степень опасности которых для жизни и здоровья человека и для окружающей среды не установлена.
Nashorn
28 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
У нас не нашёл подобного...
Vintorez88
29 Апреля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
37
, Эколог,
Цитата Nashorn:
Цитата Vintorez88:
Эксперт ссылается на то, что так как для пентафторэтана в РБ ПДК не установлены, то в целом запрещено выбрасывать данный хладагент и использовать оборудавание на этом хладагенте.
Как-то там не так немного... Или совсем не так. Было где-то такое, но давно видел. Вполе себе и убрали. Пока не ннахожу. Надо почитать. На что эксперт сослался?
Вот именно, что ни на что... В общем, данный вопрос закрыли как раз по этой причине...
Vintorez88
29 Апреля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
37
, Эколог,
Цитата Nashorn:
Цитата Vintorez88:
3). И последний вопрос. Можно ли сделать запрос в Минприроды о предоставлении нормативов ПДК для данного вещества?
ПДК это к Минздраву, а не к Минприроды...
Да, сегодня утром вспомнил об этом) С утра хорошо думается XD
Nashorn
29 Апреля 2023
Репутация:
275
[+]
,
сообщений:
5 742
, Без комментариев., Без комментариев.,
Почитав Гигиенические нормативы 1.1.9-23-2002 «Гигиенические критерии
для обоснования необходимости разработки ПДК, ОБУВ
(ОДУ) вредных веществ в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе населенных пунктов, воде водных объектов» пришел к выводу, что для пентафторэтана такая необходимость видимо отсутствовала.
dalay
02 Мая 2023
Репутация:
26
[+]
,
сообщений:
451
, cтаж: 13 лет
У Вашего эксперта видимо большое воображение и много времени. Проще тогда указывать, что будет система кондиционирования. А что в ней - в соответствии с законодательством
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Экология (в разделе 726 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
Обсуждаем проект Экологического Кодекса.
Основной целью принятия Экологического кодекса является необходимость сгруппировать в один системообразующий акт законодательные акты...
СН 3.02.16-2025 «Объекты захоронения твердых коммунальных отходов».
Минстройархитектуры установлены требования к разработке проектной документации объектов захоронения твердых коммунальных отходов
Новая редакция тех. требований к обращению с комм. отходами.
Согласно постановлению Совета Министров РБ от 21 января 2025 г. № 31 "О вопросах обращения с коммунальными отходами" обращение с коммунальными отходам...
Директор «Белжилпроект» о разработке новых требований по обращению с...
Специалисты Института «Белжилпроект» завершили работу над первой редакцией проекта ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы...
Проект ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы....
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с...
Экологическая экспертиза по новому постановлению Совмина.
Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам...
Загружается...