cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Новый СанПиН по СЗЗ  

Страницы: 1 [2] 3 4  
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
Повторю еще раз:
Пишите письма:
1) В Госстандарт с просьбой разъяснить определение термина "проектирование" и закрепить его в СТБ 1500-2004 «Техническое нормирование и стандартизация. Термины и определения»
2) В Минстройархитектуры с просьбой разъяснить определение термина "проектирование" и закрепить его в СТБ 1900-2008 «Строительство. Основные термины и определения»
Описываете проблему (для чего это нужно) и просите разъяснить.
Пишите заказные письма - электронное обращение может и не дойти.
Проектная документация  и проектирование - это не одно и тоже.
Проектирование объекта строительства и проектирование автомобиля либо СЗЗ - это не одно и тоже. Но термин "проектирование" должен быть в СТБ 1500-2004 «Техническое нормирование и стандартизация. Термины и определения»
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 

Bloomsbury , а какое у Вас мнение по поводу сложившейся ситуации, считаете ли Вы, что проекты СЗЗ принятые к разработке до вступления постановления должны рассматриваться по старым нормам? Или нет? Перерабатываем проект СЗЗ?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
Надо отличать проект объекта строительства и проект СЗЗ - второй разрабатывают с целью реализации первого (это необходимое условие) первого. Соответственно, первичен первый проект, а второй - вторичен (производен) от него.
Цитировать
1.   Настоящие Санитарные нормы и правила устанавливают требования к организации санитарно-защитных зон действующих, проектируемых, строящихся и реконструируемых предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду (далее, если иное не предусмотрено настоящими Санитарными нормами и правилами, – объекты), за исключением объектов проектирование, строительство и реконструкция которых началась до вступления в силу настоящих Санитарных норм и правил (в части проектирования, реконструкции и строительства).
Объекты строительства, а не объекты проектирования СЗЗ.
Проектировать объект строительства можно начать в январе, а разработку проекта СЗЗ для этого объекта - в мае, но не наоборот.
Даже если объект начал проектироваться в январе 2014 г., а проект СЗЗ для него - в сентябре 2014 г., решающим является первый срок, а не второй. Тем более, если второй срок - до вступления в силу СанПиНа

Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 
А как же быть с действующими предприятиями сокращающими сзз?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
А в связи с чем сокращение СЗЗ? Если само по себе, то это одно, а если в результате реконструкции (модернизации) объекта, то это - другое. Реконструкция (модернизация) объекта - это вид строительства.
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 
Близко жилье, проектом сзз предусматриватривается модернизация вентоборудования
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
Модернизация вентоборудования предусматривается только проектом СЗЗ?
Поищите в  п. 3.3.5 ТКП 45-1.01-4-2005 «Национальный комплекс технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства. Основные положения» определение термина "модернизация". Вентооборудование - это часть оборудования объекта. Соответственно, происходит модернизация не СЗЗ, а объекта строительства.
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 
В процессе разработке проекта СЗЗ выяснилось, что без модернизации вентоборудования СЗЗ не сократить, проектом предусмотрены мероприятия по снижению выброса и шумового воздействия на конкретных источниках модернизацией вентиляционного оборудования, в частности установка шумогасителей и/или оборудование дополнительной ступенью очистки (или замене оборудования )
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
Это модернизация объекта строительства
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 
Какого строительства? Предприятие давно построено и действует
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
Понятие термина "строительство" дано в ст. 1 Закона "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности". К видам строительства относится возведение, реконструкция, благоустройство. Модернизация - это вид реконструкции. Понятие термина "модернизация" - см. п. 3.3.5 ТКП 45-1.01-4-2005
Любое строительство объекта осуществляется на основе ПСД и в соответствии с ней (п. 1 ст. 51 указанного Закона).
vovan_by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Сентября 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
 
Чем спорить проект СЗЗ или нет лучше напишите в Администрацию президента как Минздрав постановлением 35 выполнил Закон Республики Беларусь  от 12 декабря 2013 г. № 94-з «О противодействии монополистической деятельности и развитии конкуренции», оставив только за собой право "считать на калькуляторе" Улыбающийся. А по жизни, если хотите быстрее пройти согласование в Минске проекта СЗЗ проходите там и оценку риска.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  26 Сентября 2014
Репутация: 125  [+] , сообщений: 3 049 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата vovan_by:
Чем спорить проект СЗЗ или нет лучше напишите в Администрацию президента как Минздрав постановлением 35 выполнил Закон Республики Беларусь  от 12 декабря 2013 г. № 94-з «О противодействии монополистической деятельности и развитии конкуренции», оставив только за собой право "считать на калькуляторе" Улыбающийся. А по жизни, если хотите быстрее пройти согласование в Минске проекта СЗЗ проходите там и оценку риска.
Блин точно забыл про этот закон...
Sofia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Сентября 2014
Репутация: 20  [+] , сообщений: 282 ,  ApTeКa, Zav, Belarus

 
 
Так весь санитарный надзор  -  монополистическая  деятельность Улыбающийся   Вполне логично узурпировали и оценку риска Улыбающийся
Согласно Закону Республики Беларусь «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» № 340—З   от  7.01.2012 года
декларируются  права главных государственных санитарных врачей «поручать проведение экспертиз и консультаций по оценке влияния факторов среды обитания человека на его здоровье  органам и учреждениям, входящим в систему Министерства здравоохранения Республики Беларусь. Проектные конторы не входят в систему Минздрава! И ссылка на «О противодействии монополистической  деятельности ..." не имеет правовой основы в контексте законодательства в этом аспекте Улыбающийся
Оценка риска - система процедур, регламентированных руководящими документами Министерства здравоохранения Республики Беларусь для определения вероятности неблагоприятных изменений здоровья,  связанных с воздействием факторов среды обитания. Для полноты счастья - расширят программу по оценке риска эпидемиологическими исследованиями с изучением заболеваемости населения по амбулаторным картам, а допуска к ним проектантов  однозначно не будет... Стоимость и продолжительность оценки риска возрастет многократно...  Пишите! Улыбающийся
vovan_by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Сентября 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
 
Цитата Sofia:
Так весь санитарный надзор  -  монополистическая  деятельность Улыбающийся   Вполне логично узурпировали и оценку риска Улыбающийся
Согласно Закону Республики Беларусь «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» № 340—З   от  7.01.2012 года
декларируются  права главных государственных санитарных врачей «поручать проведение экспертиз и консультаций по оценке влияния факторов среды обитания человека на его здоровье  органам и учреждениям, входящим в систему Министерства здравоохранения Республики Беларусь. Проектные конторы не входят в систему Минздрава! И ссылка на «О противодействии монополистической  деятельности ..." не имеет правовой основы в контексте законодательства в этом аспекте Улыбающийся
Оценка риска - система процедур, регламентированных руководящими документами Министерства здравоохранения Республики Беларусь для определения вероятности неблагоприятных изменений здоровья,  связанных с воздействием факторов среды обитания. Для полноты счастья - расширят программу по оценке риска эпидемиологическими исследованиями с изучением заболеваемости населения по амбулаторным картам, а допуска к ним проектантов  однозначно не будет... Стоимость и продолжительность оценки риска возрастет многократно...  Пишите! Улыбающийся

Для того что бы расширить оценку риска нужно методику разработать, а у них даже в 53 постановлении на 3 листа куча не стыковок. Пример
пункт 13.   Размер СЗЗ устанавливается, если иное не предусмотрено настоящими Санитарными нормами и правилами, от:
границы территории объекта, в случае если объем выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух от неорганизованных стационарных источников составляет более 30% от суммарного выброса;
организованных стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух оборудованных устройствами, посредством которых производится их локализация, и источников физических факторов.
И тут же пункт 15   Границы СЗЗ должны представляться в проекте СЗЗ виде текстового описания трассировки границ по восьми румбам с указанием расстояний и расчетных точек от источников выбросов и обозначаться на графических материалах специальными информационными знаками.
То есть установить СЗЗ для тех у кого только источники шума типа ресторана с кондиционером можно а вот описать нельзя.
Да и не получится у них поменять методику оценки. По Минску сейчас фон 13 млг/м3 формальдегида по фону риск уже не минимальный, как следствие по хорошему надо закрыть всех кто выбрасывает формальдегид, и до фонаря что это всего 0,5 ПДК. Так что скорее всего мы увидим скоро упрощение методики.
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 
Пропали кладбища из СанПиН...странно
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 481 ,  Belarus

 
 
Цитата Lilit:
Пропали кладбища из СанПиН...странно
Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию мест погребения», утв. Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.12.2008 № 222
Sofia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Октября 2014
Репутация: 20  [+] , сообщений: 282 ,  ApTeКa, Zav, Belarus

 
 
vovan_by "Для того что бы расширить оценку риска нужно методику разработать... "
Есть такая методика!!!
Инструкция по применению «Методика оценки риска здоровью населения факторов среды обитания», утверждена Заместителем министра здравоохранения Республики Беларусь  « 08 » июня 2012 г. Регистрационный № 025-1211.
ГЛАВА 5 ЭКОЛОГО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКАЯ ОЦЕНКА РИСКА ПО ДАННЫМ СТАТИСТИЧЕСКОГО ПРОГНОЗИРОВАНИЯ УРОВНЕЙ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ НАСЕЛЕНИЯ
27. При изучении состояния здоровья населения по данным обращаемости за медицинской помощью используют такие показатели, как первичная заболеваемость населения и распространенность отдельных болезней среди населения. Расчет производится по возрастным группам (дети, подростки, взрослые) и по видам учета (первичная заболеваемость и распространенность).
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Октября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 28 ,  ЧП "ЭкоПромСфера", Директор/Главный специалист по проектированию, Belarus

 
 
Если разработка проекта начата до вступления санпин в действие, рассматривается по старым нормам. Подтверждением может служить договор на разработку. Есть письмо.
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Августа 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 138 ,  Belarus

 
 
Правомерно ли требует ЦГиЭ разработать проект СЗЗ для проектируемого объекта у которого установлена и соблюдена базовая СЗЗ (и даже очень красочна обоснована в ООС).
Они вроде как ссылаються на "Не требуется разработка проекта СЗЗ для действующих объектов при соблюдении базовых размеров СЗЗ, нормативов предельно допустимых концентраций (далее – ПДК), ориентировочно безопасных уровней воздействия (далее – ОБУВ) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, допустимых уровней (далее – ДУ), предельно допустимых уровней (далее – ПДУ) физических воздействий на границе СЗЗ и за ее пределами, подтвержденных результатами аналитического (лабораторного) контроля и измерений физических факторов." Значит вроде как для не действующих - требуется разработка.
Может куда-нибудь повыше стоит обратиться. Базовая - 50м, ближайшее жилье - 300. Предприятие находиться в промзоне. Выбросы  - парковка и три газовых котла. На мой   взгляд, абсурдно требовать разработку проекта СЗЗ. Полагаю доблестным санитарам просто очень не терпеться денежек за риски стрясти.
Все-таки, как правильно (и куда) отписаться? Может есть какие-то разъяснения или изменения к СанПиН №35, где более доступно написано про проектируемые объекты?

ЗЫ: что за  Инструкция "Дифференцированная шкала оценки класса опасности предприятия" № 208-1208, утвержденная главным государственным санитарным врачом РБ 30.12.2008
и существует ли она в природе? ссылки на нее встречаються, а вот следов ее существование мною обнаружено не было)))
Sofia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Августа 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 282 ,  ApTeКa, Zav, Belarus

 
 
Если есть обоснование СЗЗ в ООС, то легко и просто переформатировать и представить как проект СЗЗ - для проектируемых обязательно! Оценка риска - при базовой не требуется! Есть  Инструкция "Дифференцированная шкала..."  в pdf на 8 стр. Там рассчитывается относительный показатель опасности предприятия по выбросам/ПДК и дискретные размеры СЗЗ.  Как отправить?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Августа 2015
Репутация: 125  [+] , сообщений: 3 049 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Sofia:
Если есть обоснование СЗЗ в ООС, то легко и просто переформатировать и представить как проект СЗЗ - для проектируемых обязательно! Оценка риска - при базовой не требуется! Есть  Инструкция "Дифференцированная шкала..."  в pdf на 8 стр. Там рассчитывается относительный показатель опасности предприятия по выбросам/ПДК и дискретные размеры СЗЗ.  Как отправить?
Да здесь к сообщению прикрепить файлом и всё.
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Августа 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 138 ,  Belarus

 
 
Цитата Sofia:
Есть  Инструкция "Дифференцированная шкала..."  в pdf на 8 стр. Там рассчитывается относительный показатель опасности предприятия по выбросам/ПДК и дискретные размеры СЗЗ.  Как отправить?
dzichonka@yandex.ru
Спасибо!
Цитата Sofia:
Если есть обоснование СЗЗ в ООС, то легко и просто переформатировать и представить как проект СЗЗ
Да, только это время (как миниму месяц в санстанции)
А по поводу того что риски не требуются это п.6 СанПиН?
Sofia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Августа 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 282 ,  ApTeКa, Zav, Belarus

 
 
По любому - надо заключение о соответствии санитарному законодательству, которые очень любит требовать  архитектура и минприроды. Риски считаются при изменении СЗЗ  или если  нет  в  санпине - новые технологии...
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Августа 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 138 ,  Belarus

 
 
В том-то и беда, саннадзор красивенько потребовал в собственном заключении разработать проект СЗЗ с рисками. Я конечно понимаю что кушать хочется всем, в том числе и санитарам, а СанПин так написан, что как хочу так и ворочу, но все же ситуация довольно обсурдная: требовать расчета рисков на территории промузла.
Sofia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Августа 2015
Репутация: 20  [+] , сообщений: 282 ,  ApTeКa, Zav, Belarus

 
 
А сделать ход конем? Обратиться за рисками в РУП НПЦ гигиены Академическая 8, а там популярно растолковать, что  риски в промузле (не жилая зона) не надобны и заполучить одобрям-с Улыбающийся
TatYana4420 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Августа 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 71 ,  ИП, Belarus

 
 
вообще-то в инструкции написано "оценку риска воздействия загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и шума, обусловленных выбросами и эмиссиями объекта, на здоровье населения (при изменении базовых размеров СЗЗ или при установлении расчетных размеров СЗЗ)" . если базовые 50 м вас вполне устраивают, с какой радости оценка рисков?
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Августа 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 138 ,  Belarus

 
 
точно, я про инструкцию совсем-то и забыла.
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Апреля 2017
Репутация: 5  [+] , сообщений: 292 ,  инженер, Belarus

 
 
Цитата Bloomsbury:
Цитата Lilit:
Пропали кладбища из СанПиН...странно
Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию мест погребения», утв. Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.12.2008 № 222
отменен
в действующих Санитарных нормах и правилах «Санитарно-эпидемиологические требования к местам погребения и крематориям» Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь 10.07.2015 № 90 не указаны размеры СЗЗ от кладбищ. Кто сталкивался, какая на сегодняшний день базовая СЗЗ??

pstbr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Сентября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 65 ,  главный инженер проекта, Belarus

 
 
ЦГиЭ при проверке проекта магазина со встроенной котельной на 55 кВт на твердом топливе (дрова, пеллеты) потребовал выполнить проект СЗЗ для котельной ссылаясь на п. 367 САНПИН №35. На мое возражение, что раздел 10 относится к производству и распределению электроэнергии и миникотельная магазина на 55 Квт электроэнергию не производит, сказали что у них есть письмо минздрава разъясняющее этот пункт, и что сейчас для всех объектов с котельными нужно делать проекты СЗЗ. Мое сообщение о том, что по результатам расчета рассеивания размер СЗЗ равен диаметру дымовой трубы, успеха не имело.
У кого есть это письмо? Как можно этот бред отмести?.
 Стр.: 1 [2] 3 4   

 Экология (в разделе 537 тем):
Подработки (всего 17):
Новый
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Проект изменений в закон о экологической экспертизе дорабатывается.
Состоялось заседание рабочей группы по доработке проекта Закона РБ  «Об изменении Закона Республики Беларусь «О государственной экологической экспертизе, стратегической экологической оценке и оценке воздействия на окружающую среду».
Sequence 5 от Schneider Electric: совершенство класса «люкс».
Первая в истории бренда серия электроустановочных изделий класса «люкс» – Sequence 5. Четкие линии, выверенные пропорции, безупречное исполнение  и роскошные материалы – это новая философия дизайна Schneider Electric, воплощенная в изделиях линейки.
Отечественная САПР-платформа nanoCAD Plus 10. Для тех, кто проектирует!
Обзор современного российского САПР-решения и потенциальных направлений развития САПР. А также ответы на вопросы: Куда движется nanoCAD как продукт?  Во что превратился nanoCAD за 10 лет разработки? Чем он удобен и почему должен быть полезен нашим пользователям? Какие у него ключевые преимущества? Вообще, в целом, что такое платформа nanoCAD?
Уникальное от Jung: Цвет настроения зеленый!
Выбор рабочей станции для архитектора или проектировщика.
Принтер для архитектора: выбираем эффективное решение.
Предварительная сборка блока розеток - качество, скорость и без издержек.
Видео-обзор проекта по технологии BIM с насосами WILO.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 434, всего 165441(+81) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by