cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Аппарат защиты на ответвлении от ВЛ-0,4кВ  

 
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Сентября 2021
Репутация: 7  [+] , сообщений: 379 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Добрый день!

Существующая ВЛ-0,4кВ выполнена проводами 4А-35, проектируемое ответвление однофазное запроектировано бронированным кабелем АВБбШВ 2х16, опуск по опоре в землю. Длина питающей линии около 30м. В конце линии устанавливается щит учёта для питания видеокамеры фиксации скорости.

Подскажите, пожалуйста, распространяется ли пункт п. 3.1.16 ПУЭ-6 на внешние сети? Требуется ли в точке подключения к ВЛ на опоре устанавливать щит с автоматом, защищающим отходящую линию?

P.s. п.3.1.16 ПУЭ-6:
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться  непосредственно в  местах присоединения  защищаемых проводников  к питающей линии. Допускается в  случаях необходимости принимать  длину участка между  питающей  линией  и  аппаратом  защиты  ответвления  до  6 м.  Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников  питающей  линии,  но  не  менее  сечения  проводников после аппарата защиты.
    Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах  (например, на  большой высоте),  аппараты защиты  допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для  обслуживания месте  (например, на  вводе в  распределительный пункт, в пусковом  устройстве электроприемника  и др.).  При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но  должно обеспечивать не менее  10% пропускной  способности  защищенного  участка  питающей  линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах  ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке  или  изоляции  проводников  -  в трубах, металлорукавах или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений,  пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений.

samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
так не хочется давать советы для таких нужд гаишников.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Сентября 2021
Репутация: 23  [+] , сообщений: 568 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
3.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на защиту электрических сетей до 1 кВ, сооружаемых как внутри, так и вне зданий. Дополнительные требования к защите сетей указанного напряжения, вызванные особенностями различных электроустановок, приведены в других главах Правил.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Сентября 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 149 ,  ООО,cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
так не хочется давать советы для таких нужд гаишников.
автомат не более 6А Улыбающийся
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  02 Сентября 2021
Репутация: 595  [+] , сообщений: 6 181 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Сентября 2021
Репутация: 7  [+] , сообщений: 379 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Спасибо, на всякий случай предусмотрю автомат на ответвлении, хотя существующий автомат, установленный в начале линии (в КТП) чувствителен к току однофазного КЗ в конце моей линии.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  02 Сентября 2021
Репутация: 595  [+] , сообщений: 6 181 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Baton317:
на всякий случай предусмотрю автомат на ответвлении,
Тогда проверяйте по селективности.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Сентября 2021
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 034 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Baton317:
Спасибо, на всякий случай предусмотрю автомат на ответвлении, хотя существующий автомат, установленный в начале линии (в КТП) чувствителен к току однофазного КЗ в конце моей линии.
если ответвление защищено от КЗ автоматом в КТП, то в автомате на ответвлении нет необходимости.
при этом на вводе в щит обязателен автомат, который обеспечит отключение по перегрузке.
Baton317 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Сентября 2021
Репутация: 7  [+] , сообщений: 379 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата М. Юрий:

если ответвление защищено от КЗ автоматом в КТП, то в автомате на ответвлении нет необходимости.
при этом на вводе в щит обязателен автомат, который обеспечит отключение по перегрузке.
А как быть с требованием п. 3.1.16 ПУЭ-6 ?
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Цитата М. Юрий:
на вводе в щит обязателен автомат, который обеспечит отключение по перегрузке.
на морозе биметалл автомата работает плохо
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
кроме того, есть п.3.1.19 ПУЭ про ответвления
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Сентября 2021
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 034 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
samsony1 правильно написал п.3.1.19 ПУЭ (п.п.2, 4).
Roman3R ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Сентября 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 46 ,  уже на пенсии,cтаж: 56 лет Ukraine

 
Цитата Baton317:
на вводе в щит обязателен автомат, который обеспечит отключение по перегрузке.
На каком основании вы утверждаете такое решение (защита от перегрузки на вводе в щит) 7
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  16 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
если аппарат в голове защищает всю линию с ответвлением, то хотя бы коммутационный аппарат нужен для обслуживания аппаратуры видеофиксации.
Roman3R ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 46 ,  уже на пенсии,cтаж: 56 лет Ukraine

 
Цитата samsony1:
то хотя бы коммутационный аппарат нужен
samsony1 вы вначакле разбепритесь что такое автомат и что такое коммутационный аппарат и только после этого утверждайте об обязательной установаке на вводе в щит автомата для защиты от перегрузки .
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Сентября 2021
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 034 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Roman3R:
На каком основании вы утверждаете такое решение (защита от перегрузки на вводе в щит)
на основании время-токовых характеристик автомата, если он правильно выбран относительно расчетного тока.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Сентября 2021
Репутация: 23  [+] , сообщений: 568 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Рома чего сказать-то хотел?
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Цитата Roman3R:
samsony1 вы вначакле разбепритесь что такое автомат и что такое коммутационный аппарат и только после этого утверждайте об обязательной установаке на вводе в щит автомата для защиты от перегрузки .
видимо это не ко мне.
Roman3R путает сообщения, авторов, цитирует не тех ...
.
коммутационный аппарат - типа рубильника, есть модульные.
защита линии у автора в голове проходит по токам.
на вводе в электрощит не обязательно автомат нужен, иногда достаточно обычной коммутации, если есть защита в голове линии и проходит по токам.
на морозе биметалл автомата плохо работает, пока нагреется - всё сгорит, поэтому защита от перегрузки под большим вопросом ...
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Цитата Roman3R:
samsony1 вы вначакле разбепритесь что такое автомат и что такое коммутационный аппарат
не заводитесь
вы думаете я не знаю ?
32 года в проектах и монтаже 5 лет
Roman3R ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 46 ,  уже на пенсии,cтаж: 56 лет Ukraine

 
Цитата samsony1:
наверное я слабо знаю ?
я ещё научить многому могу
Я не завидую вашим ученикам , если вы пишете ответы на авось ,  не соответствующие нормативным документам после чего стараетесь оправдать свою неточность ответа . К стати о стаже работы , вам было всего 8 лет когда я после службы в армии и работы на производстве начал заниматься проектированием .
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Цитата Roman3R:
если вы пишете ответы на авось ,  не соответствующие нормативным документам после чего стараетесь оправдать свою неточность ответа
.
зря вы так, все мы люди, надо профессионально, без излишних эмоций уметь доказать свою правоту.
и согласен даже многовековой опыт может ошибаться.

попробую вам это доказать, и приведу цитаты.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Roman3R

Цитата: ПУЭ-6
3.1.2. Аппаратом защиты называется аппарат, автоматически отключающий защищаемую электрическую цепь при ненормальных режимах.
.
Цитата: ГОСТ 17703-72 АППАРАТЫ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ КОММУТАЦИОННЫЕ. ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ. Термины и определения
1. Коммутационный электрический аппарат - Электрический аппарат, предназначенный для коммутации электрической цепи и проведения тока
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Roman3R

Цитата: ПУЭ-6
3.1.3. Аппараты защиты по своей отключающей способности должны соответствовать максимальному значению тока КЗ в начале защищаемого участка электрической сети.
.
Цитата: ПУЭ-6
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
 1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
 4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.
.
Цитата: ПУЭ-6
7.1.26. Аппараты управления, независимо от их наличия в начале питающей линии, должны быть установлены на вводах питающих линий в торговых помещениях, коммунальных предприятиях, административных помещениях и т.п., а также в помещениях потребителей, обособленных в административно-хозяйственном отношении.
.
Цитата: ПУЭ-6
8.1.3 Аппараты управления силовыми электроприемниками необходимо устанавливать как можно ближе к месту расположения управляемых механизмов.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Roman3R

Цитата: норма РБ - СН 4.04.01-2019 СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
9.10 ... На вводах линий в распределительные пункты и групповые щитки допускается устанавливать только коммутационные аппараты управления.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
Roman3R

Цитата: ТКП 339-2011 Правила устройства и защитные меры электробезопасности. Учет электроэнергии.
8.6.10 Перед расчетным счетчиком, непосредственно включенным в сеть, для его безопасной замены в щите со счетчиком либо непосредственно рядом со щитом должен быть установлен коммутационный аппарат (с устройством для опломбирования), позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.

8.6.11 После расчетного счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты.
.
Цитата: ТКП 339-2011 Правила устройства и защитные меры электробезопасности. Учет электроэнергии.
8.6.16 Совместно со счетчиком в выносном щитке следует размещать коммутационную аппаратуру, установленную до счетчика, и защитную аппаратуру, установленную после счетчика.
.
таким образом не всегда на вводах устанавливаются автоматы, вполне достаточно аппарата коммутации.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  17 Сентября 2021
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
про зимнюю эксплуатацию автоматов - см. -> ссылка
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  Вчера в 15:19:04
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 034 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
на вводе (наружного питающего кабеля) нужен аппарат защиты независимо от наличия счетчика:
п.8.3.3 ТКП 339-2011 "На ВУ, ВРУ, ГРЩ аппараты защиты должны устанавливаться на вводах питающих линий..."
п.9.10 СН 4.04.01-2019 "ВУ, ГРЩ, ВРУ на вводах питающих линий должны иметь коммутационные аппараты управления и аппараты защиты.."
п.7.11.10 ТКП 45-4.04-296-2014 "Независимо от требований 7.11.2, 7.11.3, 7.11.7, 7.13.11 аппараты защиты в питающей сети рекомендуется устанавливать в следующих случаях: — на вводах в здания: аппараты могут быть отнесены в начало линии, питающей только данное здание..."
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  Вчера в 17:43:51
Репутация: 249  [+] , сообщений: 5 570 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг. одновременно в одном здании, стаж 28 лет, Russian Federation

 
М. Юрий
цитаты конечно полезные, но они противоречат таким же приведенным мной ... из тех же нормативов.
особенно про счетчик ... или щиток

я приводил не просто не глядя цитаты из пунктов, а их детализацию для конкретных случаев
например
 - в одном и том же СН 4.04.01-2019, п. 9.10
 - ПУЭ-6 п.3.1.19 (3).

поэтому нужно не просто цитировать, а приводить их к конкретному случаю.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16:48:53
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 034 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
я приводил не просто не глядя цитаты из пунктов, а их детализацию для конкретных случаев
вы привели пункты (9.10 СН 4.04.01-2019 8.6.10, 8.6.11 ТКП 339-2011) для внутренней распред. сети после вводного устройства и для физ.лиц (п.8.6.16 ТКП 339-2011).
а в теме речь про подключение наружной питающей сети к щиту, который является вводным для рассматриваемой электроустановки (т.е. сеть до ВУ).
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Электротехника (в разделе 8977 тем):
Подработки и вакансии (всего 15):
Новый
ИБП топологии двойного преобразования с литий-ионным АКБ 9PX 1500-3000 ВА.
На протяжении долгого времени в источниках бесперебойного питания использовались исключительно свинцово-кислотные аккумуляторы, однако появилось новое решение:...>>
Бесплатный вебинар по силовым и специальным кабелям (22.09).
Спикеры: Кабаков А.Л. - Минские кабельные сети, Макаренков Г.Г. - Главспец РУП «Главгосстройэкспертизы», Захаров В.М. - начальник отдела электроснабжения госстройэкспертизы.>>
5 причин выбора автоматического выключателя вместо предохранителя для защиты двигателя.
Ещё несколько десятков лет назад для защиты людей и устройств в распред. системах и защиты двигателей использовались исключительно предохранители....>>
Продукция Eaton для промышленности и машиностроения.
Eaton предлагает широкий ассортимент продукции для промышленного применения, который с каждым годом постепенно расширяется....>>
Коррозия электротехнических шкафов - экономическое влияние и разумные альтернативы.
Чем опасны скачки напряжения и почему следует установить защиту от перенапряжения?
Минэнерго предлагает обсудить вопросы строительства распределительных электрических сетей.
Видео с вебинара: "Проектирование ТП-10/0,4кВ. Выбор силовых трансформаторов".
Утверждены СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций».
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 277, всего 63846(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация