cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / этажные щитки в административном здании  

 
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Здравствуйте, кто может знает, где написано, что этажные распределительные эл.щитки должны запираться, перерыл ПУЭ,МПОТЭ, ППБ, нигде нет такого...
 Спасибо.ПУЭ и МПОТЭ на работе а вот
Цитировать
ППБ1.04-2002          51.   Доступ к электрощитам, электродвигателям и другому электрообо-рудованию должен содержаться свободным.
65.При эксплуатации электроустановок не допускается:
65.13.   Применять в качестве электросетей радио- и телефонные провода.
Эксплуатировать открытые распределительные электрощиты и пускоре-гулирующие аппараты.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  08 Мая 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
ТКП 45-4.04-149-2009

15.7 Распределительные пункты и групповые щитки следует, как правило, устанавливать в нишах стен в запирающихся шкафах. При наличии специальных шахт для прокладки электрических сетей рас¬пределительные пункты и групповые щитки следует устанавливать в этих шахтах с устройством запи¬рающихся входов в шахты для доступа к щиткам и пунктам только обслуживающего персонала.
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Я так понимаю, запирающиеся шкафы, это когда дверца запирается конструкцией самого шкафа, навесные замки не нужны? Ещё вопрос: В случае пожара необходимо отключить электричество, как отключить если все заперто....
Вот этот щиток выпускается без запирающего устройства, сдавали с такими щитками не одно административное здание...

*  s4itok.jpeg (52.7 Кб, 595x776 - просмотрено 23 раз.)
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Мая 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата АлександрАнатольевич:
В случае пожара необходимо отключить электричество, как отключить если все заперто...
В административном здании будет хотя бы кто-то: дежурный персонал, вахтер, завхоз, ответственный за эл.хозяйство, за пож.безопасноть.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Мая 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Если вы так переживаете за ограничение распространения пожара, при влиянии действия температуры и открытого пламени на ваши работающие установки – выполните отключение ВУ или еще чего-нибудь вам необходимого от релейных модулей прибора автоматической пожарной сигнализации.
И  полезно будет почитать эту тему
С той разницей, что некоторые нормы изменились, но сути – нет!
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Цитата Karter:
Цитата АлександрАнатольевич:
В случае пожара необходимо отключить электричество, как отключить если все заперто...
В административном здании будет хотя бы кто-то: дежурный персонал, вахтер, завхоз, ответственный за эл.хозяйство, за пож.безопасноть.

На заводе имеются административные здания, их несколько, от 2-ух до 9-ти этажей, никакого дежурного персонала на каждом этаже нет. Я не переживаю за распространение пожара, у меня другая цель, доказать инженеру по ОТ(малограмотные они у нас)  не целесообразность и не законность требования закрывать на замки щитки освещения, этажные щитки. Где-то встречал, что запрещено закрывать двери подстанций 10кВ, РУ10кВ, РУ0,4кВ на замки повышенной секреции, то есть двери должны запираться на замки, которые могут быть открыты теми ключами, которые есть у аварийных служб, Пожарные, аварийка РЭС,ПЭС. Под отвертку, с пропилом....
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  09 Мая 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Александр Анатольевич.

Вы не верно понимаете значение запирания щитка.
1. Запирание щитка производится для ограничения доступа к токоведущим клеммам, соединениям, при этом рычажки управления автоматов остаются доступны для отключения/ включения.
Такой вид запирания используется в основном на щитках освещения.
2. Запирания щитка производится для ограничения доступа оперативного переключения, так как отключение какого либо оборудования может привести к нежелательным последствиям. Вот тогда закрывается доступ и к рычажкам автомата.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Мая 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
АлександрАнатольевич, вам же Anatoliy57 в ответе №1 дал исчерпывающий ответ. Вам следует прислушаться к его ответам и советом – он у нас на форуме один из немногих экспертов по электротехнической части. То, что прописано в нормах и есть закон.
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Karter,
Цитата Karter:
Вам следует прислушаться к его ответам и советом – он у нас на форуме один из немногих экспертов по электротехнической части. То, что прописано в нормах и есть закон.
Я не сомневаюсь в его профессионализме, но меня не устаивают ответы без подкрепления соответствующими документами.
Я перечитал ПУЭ,МПОТЭ, ТКП установившейся практики, ППожБезопасности,ТКП 45-4.04-149-2009(спасибо Anatoliy ) и нигде не нашел, что этажный щиток должен запираться на замок, более того, в ТКП есть пункт, разрешающий установку пластиковых щитков(пример на фото ранее) которые конструктивно не предусматривают запирание крышки флажков автоматов. Так же есть требование инструкций, при освобождении пострадавшего от эл.тока необходимо попытаться отключить этот ток, так же и при тушении пожара, но если щитки заперты, как быть?!
 У меня на площадке (дом сдали 3 года назад в ГРЩ заперто только отделение с приборами учета и вводными автоматоми и отделение для связи/радио/домафон, отделение с автоматами на квартиры запирается только на пластиковию защелку,открываемую пальцем, путем сдвига в сторону защелки(как в советских чемоданах) )
 PS Жалко книжки на работе.... В ПУЭ есть определение, что такое ВРУ,ВУ,ГРЩ, этажный щиток это не ГРЩ !

*  щиток3.jpg (53.06 Кб, 640x480 - просмотрено 21 раз.)
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Мая 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата АлександрАнатольевич:
PS Жалко книжки на работе.... В ПУЭ есть определение
ПУЭ 7 в электронном виде, с удобным поиском текста у вас на почте. Ваша глава 7.1.
 REWTYRJ   09 Мая 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 , 

 
  РЕБЯТА, все время пользуюсь  книжным  ПУЭ-7  А  тут электронной  с поисковиком. дАЙТЕ АДРЕС-  КАК   СКАЧАТЬ  БЕСПЛАТНО?!!-- valerii14@yandex.ru
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Мая 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Пишите в личку – всем вышлю ПУЭ.
Не думал –что это такая редкость в век информации.
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Спасибо, сейчас попробую 21 век, в некоторых ситуациях книгу пока еще не заменить! открыл нужную страницу, заложил палец, открыл еще одну и легко между пересекающимися темами можно "плавать"
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Karter, спасибо за ПУЭ, действительно очень удобное(было раньше в электронном виде, но PDF) да, моя глава 7.1 но там ничего про запирание  нет, как я уже писал....
Кстати МПОТЭ и другие НПА доступны бесплатно на https://minenergo.gov.by/ru/legislation/npa
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  09 Мая 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата АлександрАнатольевич:
Я перечитал ПУЭ,МПОТЭ, ТКП установившейся практики, ППожБезопасности,ТКП 45-4.04-149-2009(спасибо Anatoliy ) и нигде не нашел, что этажный щиток должен запираться на замок, более того, в ТКП есть пункт, разрешающий установку пластиковых щитков(пример на фото ранее) которые конструктивно не предусматривают запирание крышки флажков автоматов. Так же есть требование инструкций, при освобождении пострадавшего от эл.тока необходимо попытаться отключить этот ток, так же и при тушении пожара, но если щитки заперты, как быть?!
СТБ ГОСТ Р 51778-2002 "Щитки распределительные для производственных и общественных зданий. Общие технические условия". Утвержден и введен в действие постановлением Госстандарта Республики Беларусь от 9 декабря 2002 г. № 54

6.2.17 Щитки могут иметь исполнение с дверцами или без них. Дверцы щитков должны запираться на ключ. В щитках, если в них не устанавливают счетчики, допускается, по согласованию между потребителем и изготовителем, запирание дверец без ключа, при этом должно исключаться их самопроизвольное открывание.
Необходимое число ключей для замка устанавливается в технических условиях на щитки конкретных типов.
6.2.18 В щитках со счетчиками с трансформаторным включением следует предусматривать отдельный отсек с дверцей, запираемой на ключ, для размещения в нем вводного аппарата, трансформаторов тока, испытательной коробки и счетчика.

В приведенном вами на фото щитке, исполнение щитка без дверцев. Та прозрачная дверка лишь выполняет функцию доступа к оперативной панели, но никак доступу к самому щитку. В даном виде шитка, доступ к щитку ограничен болтовыми креплениями крышки щитка к корпусу, чем и ограничивается доступ к щитку.
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 ,  Инженер КИПиА, cтаж: 35 лет Belarus

 
Anatoliy, спасибо вам,
Цитата Anatoliy:
В щитках, если в них не устанавливают счетчики, допускается, по согласованию между потребителем и изготовителем, запирание дверец без ключа, при этом должно исключаться их самопроизвольное открывание.
это еще лутше чем то!!! Нижайший Вам поклон от всего энергетического участка(секретного завода).Я ваш должник, обращайтесь если что (я энергетик цеха(5-ая группа),имею допуски в теплоустановках(котлы выше 0.7МПа), грузоподъёмных механизмах,есть удостоверение вальщика леса,водителя категории "В",опыт сдачи котельной промнадзору,лицензирование,опыт выдачи тех.условий арендаторам,подписания паспортов готовности к ОЗП ) чем могу обязательно помогу, здесь не часто бываю, прошу на мыло alex02197602@mail.ru
 REWTYRJ   23 Мая 2012
Репутация: 19  [+] , сообщений: 286 , 

 
      На заводе имеются административные здания, их несколько, от 2-ух до 9-ти этажей, никакого дежурного персонала на каждом этаже нет. Я не переживаю за распространение пожара, у меня другая цель, доказать инженеру по ОТ(малограмотные они у нас)  не целесообразность и не законность требования закрывать на замки щитки освещения, этажные щитки. Где-то встречал, что запрещено закрывать двери подстанций 10кВ, РУ10кВ, РУ0,4кВ на замки повышенной секреции, то есть двери должны запираться на замки, которые могут быть открыты теми ключами, которые есть у аварийных служб, Пожарные, аварийка РЭС,ПЭС. Под отвертку, с пропилом..
        Ну и тему зацепили !     Еще  не дочитал все,  но  тема в практике  теоретиков  НЕРЕШЕННАЯ.  А.А. ведь как  раз интутитвно  ищет решение  НАВСЕГДА !     Анатолий 57 - ты-то среди нас  самый  эрудированный  хоть  и  практик-чиновник (знаток параграфов) ,  но  не  сталкивался никогда с этим  вопросом?  Чтобй  раз и  навсегда  и со всех сторон  решить?
       Щаз, конечно дочитаю. . . может  ты там  и  выдал решение        Очень  хвалю  всех  за  участие в  решении этого  вопроса!
Читайте в нашем tg-канале:  
🧐Госстройнадзор: В 2026 году для объектов с массовым пребыванием людей будет проводится дополнительные МТХ с виртуальной оценкой несущих конструкций.
В контексте инспекции означает проведение проверки или экспертизы с использованием цифровых технологий вместо физического присутствия. Это может быть оценка состояния объекта через дистанционное визуальное обследование, использование данных удаленных датчиков или анализ цифровых документов.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 648, всего 40709(+17) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация