cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Способы прокладки проводки внутри здания  

 
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Октября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 516 ,  Инженер-Проектировщик, Russian Federation

 
Уважаемые форумчане, нужно пояснение о прокладке проводки в гофре? где она прокладывается, прокладывается проводка в гофре в лотках силовых питающих сетей щитов, и распределительных групповых под фальш полом и потолком заранее благодарен!
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2013
Репутация: 12  [+] , сообщений: 440 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
обратите внимание на ПУЭ гл. 2.1
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  22 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Посмотрите СП 31
раздел 14
и в частности таблицу 14,2
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Октября 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Обладателям флажка РФ лучше посмотреть в ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Электропроводки.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  22 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Спасибо Олг мой косяк
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Октября 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Лучше бы объяснил как пользоваться этими таблицами.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  22 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата СерегаХ139:
Лучше бы объяснил как пользоваться этими таблицами.
Сергей, честно сказать от вас и такой вопрос ?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Октября 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
(с др.форума)
"К примеру гофрированные трубы из самозатухающего ПВХ-пластиката ДКС
Легкие - >350 Н/5см
Тяжелые - >750 Н/5см
Сверхтяжелые - >1250 Н/см

*  111.JPG (39.33 Кб, 720x260 - просмотрено 35 раз.)
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Октября 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Выбираем способ прокладки, к нему соответствующую трубу.
Металлорукав от Копос (для ориентира)  >750 Н/5см:

*  F.52.1.JPG (29.89 Кб, 483x329 - просмотрено 34 раз.)
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Да мне не понятно по наружке - табл. В52.19 для каб. в трубах какой брать К, если расстояние между трубами в проекте я заложу например 50, 100, 150, 200 и 300 мм?
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
У меня 2 блока труб: в 1-м блоке 9 труб и на расстоянии 1м во 2-м блоке тоже 9 труб.
Например:
- все кабели 100А, из табл. для 9 труб с кабелями К=0,52, если кабели взаиморезервируемые то расчет для одного блока.
- как расчитать ток для двух блоков если в 1-м работают все 9 кабелей, а во втором блоке 3 кабеля - 100*0,52*0,95 или 100*0,52*0,85 или 100*0,45 получаем 49,4А / 44,2А / 45А.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  23 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
К худшему условию.
если 50 мм то это будет колонка Ноль кабели касаются
если 100 мм ;150;200 то это будет колонка 0,25 м
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Сергей, я остановился бы на К 0,95 для 2 групп.
 0,52*0,85=0,442. Получается, что при разделении 12 кабелей на две группы ток меньше чем для всех 12 в пучке. Не логично.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
К худшему условию.
если 50 мм то это будет колонка Ноль кабели касаются
если 100 мм ;150;200 то это будет колонка 0,25 м
"К худшему" - значит все те которые меньше 0,25.
А в принципе есть такое явление как интерполяция.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  23 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Олега:
А в принципе есть такое явление как интерполяция.
))) И погружаться в глубины ГОСТ Р МЭК 60287-2-1-2009 )))))))
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2013
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Я не предлагал использовать процесс усреднения с округлением (который лучше "если 100..0,25"), я предлагал полноценную интерполяцию. Если и такая точность не удовлетворяет - погружайтесь в ГОСТ60287. 
Сергей, если надо, поделюсь табличкой в эксель (слепил для себя).
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Сейчас внутрянку для объекта делаю, наружку монтажники сами будут делать, понятное дело сечение кабелей и их расчет мне никто делать не будет, вот начинаю разбираться, подозреваю сечение наружки мне им выдавать придется.
От табл. в экселе не откажусь.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Октября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 516 ,  Инженер-Проектировщик, Russian Federation

 
Хотелось бы в теме еще подтему такую поднять, если неравномерно в щитке загружены фазы по какой формуле считать ток, по обычной I=P/1.37*cos*0.38 или по какой то еще вот спорю с коллегой его мнение на картинке

*  10.bmp (1584.9 Кб, 840x644 - просмотрено 40 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  24 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Sapegin1988
Вот здесь эта тема обсуждалась уже. У вас неравномерность превышающая значение ПУЗ более 15 %.
Вводной трехфазный автомат выбран неверно
Смотрите РТМ 36.18.32.4-92
пункты 3.2.16 и пункт 3.2.17
https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/neravnomernost_zagruzhennosti_faz-t21864.0.html
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Как то так:
Iрасч=100* А
Примечание.
* - ток определен по наиболее загруженной фазе.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Октября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 516 ,  Инженер-Проектировщик, Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
Sapegin1988
Вот здесь эта тема обсуждалась уже. У вас неравномерность превышающая значение ПУЗ более 15 %.
Вводной трехфазный автомат выбран неверно
Смотрите РТМ 36.18.32.4-92
пункты 3.2.16 и пункт 3.2.17
https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/neravnomernost_zagruzhennosti_faz-t21864.0.html
1) Смотрите РТМ 36.18.32.4-92
пункты 3.2.16 и пункт 3.2.17
пункты отсутствуют
2) Из СП 31-110-2003 9.5 Распределение нагрузок между фазами сети освещения общественных зданий должно быть, как правило, равномерным; разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30 % в пределах одного щитка и 15 % - в начале питающих линий.

3) Не могу понять почему он пишет расчетную мощность 2 кВТ, мое мнение она должна быть равна 4 кВТ, он объясняет это тем, что фазы загруженны не равномерно и он показывает наиболее нагруженную, а не значение полученное по формуле, может кто объяснит мне это? Хотя в установленной пишет уже правильное значение
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  24 Октября 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
1. Прошу прощения
3.2.1.6
3.2.1.7

3. Он просто все посчитал по самой нагруженной фазе.  т.е. Iр = 2/220*0,85=10,6

Нюшка.Та ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Октября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 45 ,  Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
1. Прошу прощения
3.2.1.6
3.2.1.7

3. Он просто все посчитал по самой нагруженной фазе.  т.е. Iр = 2/220*0,85=10,6
Согласна с Anatoliy по п.1,2.
По п.3 Ip*=3*2/1.73*0.38*0.85=10.8A
 и да, примечание *- ток указан по наиболее загруженной фазе.
А расчетная нагрузка на щит Рр=4кВт - суммарная с учетом Кс, а не отдельно взятой наиболее загруженной фазы
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Октября 2013
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Кс=0,8
Руст=6 кВт
Ррасч=4,8 кВт
Iрасч=много*

, где:
фА=1кВт, фВ=2кВт, фС=3кВт
Ррасч фС=фС * Кс=3 * 0,8=2,4кВт    Iрасч фС=2,4/(U * cos ф)=много* - вот и весь расчет.
* - ток определен по наиболее загруженной фазе.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Октября 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 516 ,  Инженер-Проектировщик, Russian Federation

 
Все спасибо всем, очень помогли!
Читайте в нашем tg-канале:  
🌎Опыт применения Tekla в проектах сборного ж/б в Литве и Германии.
Коллеги из компании ЭНЭКА рассказывают о проектах, реализованных с помощью Tekla Structures, и как использование всех возможностей этого ПО позволяет значительно повысить эффективность проектирования и управления данными.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 430, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация