cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / встраиваемые ТП  

Страницы: [1] 2 3 4  
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
 Непонимающий Какие нормы существуют для встраиваемых и пристраиваемых подстанций в здание. Функционал здания Торговый центр.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Января 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
сухие трансы например.... а так все как обычно.
негорючие кабели, вводные кабели мастикой покрыть.
лучше задать конкретные вопросы Улыбающийся
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
А почему масляный нельзя использовать? Марку каких кабелей лучше использовать? Требование к самому помещению где будут размещены трансы, может нужна какая-та особая звукопоглощающая и санитарная защита?
В ПУЭ сказанно так:
7.2.18. Пристроенные или встроенные ТП с трансформаторами, имеющими масляное заполнение, должны удовлетворять требованиям гл. 4.2, а также следующим требованиям:
1. Каждый трансформатор должен быть установлен в отдельной камере, имеющей выход только наружу. При применении КТП разрешается установка в одном помещении одной КТП с двумя трансформаторами. Помещения ТП и КТП должны размещаться на первом этаже.
2. Двери трансформаторных камер или помещений КТП должны быть расположены на расстоянии не менее 5 м от ближайшей двери для прохода зрителей или эвакуационного выхода.
3. Предусматривать выходы (двери) из помещений ТП и КТП непосредственно на пути эвакуации не допускается.

Более подробно рассписанно в СП:
Свод правил по проектированию и строительству 31-110

5.6 Для встроенных ТП, КТП и закрытых распределительных устройств (ЗРУ) напряжением до 10 кВ в дополнение к требованиям 4.2 ПУЭ необходимо предусматривать следующее:

не размещать их под помещениями с мокрыми технологическими процессами, под душевыми, ванными и уборными;
выполнять надежную гидроизоляцию над помещениями ТП, КТП и ЗРУ, исключающую возможность проникания влаги в случае аварии систем отопления, водоснабжения и канализации;

полы камер трансформаторов и ЗРУ напряжением до и выше 1000 В со стороны входов должны быть выше полов примыкающих помещений не менее чем на 10 см. Если вход в ТП предусмотрен снаружи здания, отметка пола помещения ТП должна быть выше отметки земли не менее чем на 30 см. При расстоянии от пола подстанции до пола примыкающих помещений или земли более 40 см для входа следует предусматривать ступени;

устраивать дороги для подъезда автотранспорта к месту расположения подстанции.

5.7 Компоновка и размещение ТП должны предусматривать возможность круглосуточного беспрепятственного доступа в нее персонала эксплуатирующей организации.

5.8 На встроенных ТП и КТП следует устанавливать не более двух масляных или заполненных негорючим экологически безопасным жидким диэлектриком трансформаторов мощностью до  1000 кВ•А каждый. Число сухих трансформаторов не ограничивается, а мощность каждого из них св. 1000 кВ•А не рекомендуется.

5.9 Подстанции с масляными трансформаторами, как правило, должны размещаться на первом этаже или в цокольной части здания (выше уровня планировочной отметки земли). Двери камер трансформаторов должны располагаться на одном из фасадов здания.

5.10 Подстанции с сухими трансформаторами допускается размещать в подвалах при условии:

соблюдения требований 5.9 настоящего Свода правил;

исключения возможности их затопления грунтовыми и паводковыми водами, а также при авариях систем водоснабжения, отопления и канализации;

обеспечения подъема трансформаторов на поверхность земли с помощью передвижных или стационарных механизмов и устройств;

что расстояние между наружными стенами и стенами подстанции должно быть, как правило, не менее 800 мм. Допускается уменьшение этого расстояния до 200 мм, если обеспечивается требуемая вентиляция пространства между стенами.

При наличии технико-экономических обоснований допускается установка подстанций на верхних этажах здания, если обеспечивается возможность транспортировки трансформаторов. В этом случае отделения помещения подстанции от наружных стен не требуется.

5.11 В ТП, как правило, следует устанавливать силовые трансформаторы с глухозаземленной нейтралью со схемами соединения обмоток "звезда-зигзаг" при мощности до 250 кВ•А и "треугольник-звезда" при мощности 400 кВ•А и более.

5.12 Для включения и отключения намагничивающего тока силовых трансформаторов допускается использовать трехполюсные разъединители.

5.13 Место установки устройства АВР (централизованно на вводах в здание или децентрализованно у электроприемников I категории по надежности электроснабжения) выбирается в проекте в зависимости от их взаимного расположения, условий эксплуатации и способов прокладки питающих линий до удаленных электроприемников.

При наличии АВР на стороне низшего напряжения встроенной ТП установка его на ГРЩ, расположенном в смежном с ТП помещении, не требуется.

В случае, когда электроприемники 1-й категории не могут быть запитаны от двух независимых источников, должно быть осуществлено технологическое резервирование, включаемое автоматически.
Но все эти нормы к жилым зданиям скорее чем к торговым
KonsTet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Января 2013
Репутация: 42  [+] , сообщений: 249 ,  ТОО Казцинктех;, Гл. специалист, cтаж: 15 лет Kazakhstan

 
 
Поищите ранне в обсуждениях на форуме была уже такая тема...  См. ПУЭ пункты: 4,2,76; 4.2.79; 4.2.80; 7.1.17.  Есть категория Жилые и общественные здания, торговые центры - это Общественные здания
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Цитата KonsTet:
Поищите ранне в обсуждениях на форуме была уже такая тема...  См. ПУЭ пункты: 4,2,76; 4.2.79; 4.2.80; 7.1.17.  Есть категория Жилые и общественные здания, торговые центры - это Общественные здания
См. ПУЭ пункты: 4,2,76; 4.2.79; 4.2.80 не очень понятно выбор этих пунктов, они скорее к крупным ПС отнесены. А темы ранее не нашел
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  31 Января 2013
Репутация: 154  [+] , сообщений: 3 431 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата kifa:
сухие трансы например.... а так все как обычно.
Можно и масленные только приямок для масла нужно учесть в случае аварии.
KonsTet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Января 2013
Репутация: 42  [+] , сообщений: 249 ,  ТОО Казцинктех;, Гл. специалист, cтаж: 15 лет Kazakhstan

 
 
Если у вас напряжение ТП с высокой стороны трансформатора выше 1кВ, то см Главу 4.2, она распространяется как на тр-ры, к примеру:  250КВА так и на 2500КВА и более мощные ...    
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 11  [+] , сообщений: 398 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 11 лет Russian Federation

 
 
Ни кто не разрешит в здании ставить масленный тр-р. Такую ответственность на себя ни кто не возьмет
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Января 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
+1 к Zloi масляные никто не согласует, категорически.
Для сухих то хотят пожаротушение заставить делать а вы про масляные.
а так все тоже самое что и для обычной ТП, схемы, план, разрезы если надо, строительное задание, карта селективности, собсвеннуе нужды, опросные листы кабельные журналы заземлние итд....все зависит от компановки помещения в принципе
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
А есть типовые решения по встраиваемым ТП в здания? Заказчик настаивает на масляных. 2х630 и 1х250 в помещение 18х6 стены кирпичь.

*  надо что.jpg (289.82 Кб, 1569x1889 - просмотрено 621 раз.)
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Или кто делал такой проект просьба скинуть, если не жалко)))
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Января 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
типовых нет. завтра могу скинуть.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
спасибо буду очень признателен моя почта ale-sapegin@yandex.ru
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 11  [+] , сообщений: 398 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 11 лет Russian Federation

 
 
карту селективности за отдельную стоимость и по отдельному договору. Кстати, площадь для размещения ТП очень большая, обычно дают какую нибуть пиндюрку и крутись как хочешь.А для Заказчика (в качестве аргумента против масляных тр-ов) скажи, что жилые и общественные одно и тоже и П.5.4 СП31-110-2003 добей его))))
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Января 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
не знаю карту селективности я включаю в ТП, не включать считаю не правильным, без нее проект не согласовывают, а просто бумажки  никому не надо
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 11  [+] , сообщений: 398 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 11 лет Russian Federation

 
 
я не считаю,что проект П/С без карты селективности можно назвать бумажками. К моему большому сожелению я не умею делать карту селективности, но знаю что на ее отдельном составлении можно заработать немного денюшек. Поэтому я считаю, что ее лучше прописывать отдельным пунктом.Но это мое сугубо личное мнение
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Января 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
дело в том что по крайней мере в Москве без согласования карты проект не согласовать....а без печатей по нему работать нельзя Улыбающийся
По защитам есть неплохие шнайдеровские методики Улыбающийся но лучше пару раз попасть в сети в РЗ и попытатся все соглаосвать ИМХО Улыбающийся
ничего сложного в карте в общем то нет.... но тут еще есть стандарты организациии, некоторые считаю карту разделом РЗА а не ЭС(ЭП)
Zloi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2013
Репутация: 11  [+] , сообщений: 398 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 11 лет Russian Federation

 
 
Вот, я об этом и говорю. Пусть это делает Заказчик силами релейщиков, если их нет мы им поможем, но за отдельные деньги.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
А что за карты селективности? и где можно посмотреть методику их составления?
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Февраля 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
в проекте что я тебе скинул они есть Улыбающийся
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Февраля 2013
Репутация: 8  [+] , сообщений: 197 ,  ООО "ПИК "Инженер", ГИП; Главный энергетик., cтаж: 13 лет Russian Federation

 
 
Встроенные ТП в административных и производственных зданиях, запрещено размещать рядом (над... и под....) помещениями с постоянным персоналом. И полностью запещено размещение в жилых.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
откуда запрет? обычно делает электромагниная защита, шумозащита.... и что есть постоянное пребывание персонала?
у меня ТП встроенную в апартотель соглаосвали без вопросов. сверху ресепшен вроде был снизу паркинг. на ресепшене тоже люди постоянно пребывают
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Про постоянное прибывание людей в ПУЭ сказанно так 4.2.106. Нельзя устанавливать КТП под помещениями с мокрым технологическим процессом (мойками, душевыми и т.п.), без принятия специальных мер против попадания влаги на электрооборудование, например выполнения гидроизоляции потолка КТП, а также под и над помещениями ограниченных размеров (менее помещения подстанции), в которых может длительно (более 1 ч) находиться значительное число людей (более 50 чел.). Меня интересует только вопрос с масляными трансформаторами, разрешена ли их установка в торговом центре не в Москве потому как в столице действует постановление МГСН 4.04-94 Многофункциональные здания и комплексы
2.46. Размещение трансформаторных подстанций должно быть на первом, цокольном или первом подземном этажах с выходом непосредственно наружу. Применяться должны только сухие трансформаторы.(дайте ссылку в ПУЭ если возможно) искал, но не очень понятно написано в нем по этому поводу и отнесено все к пром. предприятиям ..........
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
СП 31-110 пойдет? Масло даже не пробуй не согласуют
5.4 В общественных зданиях разрешается размещать встроенные и пристроенные трансформаторные подстанции (ТП), в том числе комплектные трансформаторные подстанции (КТП), при условии соблюдения требований ПУЭ, соответствующих санитарных и противопожарных норм, требований настоящего Свода правил.

В жилых зданиях размещение встроенных и пристроенных подстанций разрешается только с использованием сухих или заполненных негорючим экологически безопасным жидким диэлектриком трансформаторов и при условии соблюдения требований санитарных норм по уровням звукового давления, вибрации, воздействию электрических и магнитных полей вне помещений подстанции.

В спальных корпусах различных учреждений, в школьных и других учебных заведениях сооружение встроенных и пристроенных подстанций не допускается.
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Цитата kifa:
СП 31-110 пойдет? Масло даже не пробуй не согласуют
5.4 В общественных зданиях разрешается размещать встроенные и пристроенные трансформаторные подстанции (ТП), в том числе комплектные трансформаторные подстанции (КТП), при условии соблюдения требований ПУЭ, соответствующих санитарных и противопожарных норм, требований настоящего Свода правил.

В жилых зданиях размещение встроенных и пристроенных подстанций разрешается только с использованием сухих или заполненных негорючим экологически безопасным жидким диэлектриком трансформаторов и при условии соблюдения требований санитарных норм по уровням звукового давления, вибрации, воздействию электрических и магнитных полей вне помещений подстанции.

В спальных корпусах различных учреждений, в школьных и других учебных заведениях сооружение встроенных и пристроенных подстанций не допускается.
Так вот именно, что в жилых размещение масленников запрещенно, а у меня торговый центр, а в ПУЭ сказанно 7.2.18. Пристроенные или встроенные ТП с трансформаторами, имеющими масляное заполнение, должны удовлетворять требованиям гл. 4.2, а также следующим требованиям:
1. Каждый трансформатор должен быть установлен в отдельной камере, имеющей выход только наружу. При применении КТП разрешается установка в одном помещении одной КТП с двумя трансформаторами. Помещения ТП и КТП должны размещаться на первом этаже.
2. Двери трансформаторных камер или помещений КТП должны быть расположены на расстоянии не менее 5 м от ближайшей двери для прохода зрителей или эвакуационного выхода.
3. Предусматривать выходы (двери) из помещений ТП и КТП непосредственно на пути эвакуации не допускается.
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
ну рискни....но не электрики так пожарные все зарежут
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Я бы конечно не рисковал, но начальник с заказчик давление создают, вот и пытаюсь найти чем обосновать(((
Myron ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Февраля 2013
Репутация: 5  [+] , сообщений: 112 ,  проектная, инженер-электрик, cтаж: 30 лет Ukraine

 
 
Обратите внимане еще на тот факт что от дверей в трансформаторную камеру к окнам жилых зданий и сооружений по прямой должно быть не меньше 20 м Сантехические нормы...!!!! Я один раз прошляпил на генплане...Особый случай больницы и санатории детские сады итд итп рядом-тоже залет...
kifa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2013
Репутация: 52  [+] , сообщений: 1 055 ,  Russian Federation

 
 
Не сантехнические а санитарные)))))
у меня РТП встроенное есть в мед комплекс..правда на -5 метров в паркинге.... сейчас в монтаже
Sapegin1988 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Февраля 2013
Репутация: 1  [+] , сообщений: 356 ,  Инженер-Проектировщик, cтаж: 6 лет Russian Federation

 
 
Да спасибо, обязательно уточню, а на какой норматив. документ? Еще посоветовали почитать РД 153-34.0-49.101-2003, вот сижу изучаю
 Стр.: [1] 2 3 4   

 Электротехника (в разделе 7885 тем):
Подработки раздела (4):
Проект по наружным сетям электроснабжения, РБ, Брестская обл. (ЭС)
ЭО, ЭС, ЭМ производственных зданий, г.Минск (Сметы)
Проект для организации деревообрабатывающего производства (Все разделы)
BIM мастер для разработки семейств в Revit, РФ (ЭС,ЭОМ)
Максимальная надёжность для цепей 24В постоянного тока.
Компания EATON представляет новый электронный миниатюрный автоматический выключатель PXS24 для цепей 24В постоянного тока.
Отделить зерна от плевел. Выбор ИБП.
Выбор конкретного технического решения, а также производителя систем бесперебойного питания, является довольно простым, если Вы располагаете достаточной информацией, ресурсами и временем для её анализа. Особенно учитывая наличие решений, позволяющих существенно, на порядок и более повысить коэффициент доступности электроснабжения. Распознать такие решения на практике,  при всей очевидности их преимуществ, зачастую мешает избыток информации и предлагаемых вариантов. Задача данной статьи – упростить выбор в пользу действительно ценных решений.
Видео: Тестирование работы противопожарного датчика искрения.
Готовый комплект для заземления. Миф или реальность?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Либерализация строительства в рамках Декрета №7.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 242, всего 156058(+56) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by